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Triphasé. quelques questions importantes

  • 14 réponses
  • 9 participants
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  • 9 followers
Sujet de la discussion Triphasé. quelques questions importantes
Bonjour,

le triphasé est un peu un mystère pour moi...
je me pose plein de questions...dont une en particulier :
triphasé 32 A ça veut dire quoi ?
c'est 3X32 A possibles disponibles (32 par phase)
ou c'est 32/3= 10.66 possibles diponibles par phase ?

merci bcp d'avance
2
32 ampères ?
J'dis ça j'y connais absolument rien, donc prends mon avis avec des pincettes + des moufles.
L'eau c'est la vie, la vie c'est le Ricard
3
Oui pour le tripahasé 32 A c'est 32A par Ph.

Attention petite précision:
Triphasé = 3ph + T ( utilisé pour les moteurs pricipalement)
Tétra = 3 Ph + Neutre + Terre
Donc:
Ph1 + Neutre = 230V
Ph2 + Neutre = 230V
Ph3 + Neutre = 230V

Voila, j'espere avoir repondu a ta question ...

:lol:
4
Bonjour,
Oui c'est bien 32 A par phase.

à screw62:

Hors sujet :

Citation : J'dis ça j'y connais absolument rien, donc prends mon avis avec des pincettes + des moufles.


Alors pourquoi tu interviens? C'est pénible tous ces gens qui se croient obliger de parler pour ne rien dire... :fache:
C'est une spécialité sur ce forum qui normalement devrait être un lieu d'échanges intelligents et utiles

5
Soit un peu plus de 7KW par phase, donc pour une puissance totale d'environ 22KW (mais je prends généralement 21KW en compte)

Mais attention : l'électricité c'est extrêmement dangereux.
Ne t'amuses pas à faire des branchements si tu ne t'y connais pas : tu te mettrai en danger, mais surtout, tu mettrais les autres en danger...
6
Merci a tous pour vos réponses

moi aussi, il me semblait que c'était ça, mais il y a tellement de
personnes qui se contredisent sur le forum que c'en vient a etre
perturbant, remettant en cause les certitudes... :??: :???:

bon, et on parles bien de triphasé tetrapolaire: 4 poles = 3 phases, un neutre, une terre
mais surement pas de tetraphasé... et le tripasé "tripolaire" ça existe
aussi mais pas dans le spectacle
il me semble que c'est donc 3 phases et une terre cad un branchement
en triangle et ducoup on a 380v par phase...
7

Hors sujet :

Citation : J'dis ça j'y connais absolument rien, donc prends mon avis avec des pincettes + des moufles.

Citation : Alors pourquoi tu interviens? C'est pénible tous ces gens qui se croient obliger de parler pour ne rien dire...
C'est une spécialité sur ce forum qui normalement devrait être un lieu d'échanges intelligents et utiles


J'interviens en espérant que ma réponse lui donne un déclic, si ça te conviens pas désolé. Ce forum est censé être convivial aussi non ? Parce que vu le ton employé..

L'eau c'est la vie, la vie c'est le Ricard
8

Citation : mais surement pas de tetraphasé... et le tripasé "tripolaire" ça existe
aussi mais pas dans le spectacle
il me semble que c'est donc 3 phases et une terre cad un branchement
en triangle et ducoup on a 380v par phase...




bien sur qu'on en rencontre, les moteurs marchent comme ça :bravo2:
9
Pour être précis:
triphasé = 3 phases sans neutre
tétrapolaire = 3 phases avec neutre
La terre est plus ou moins "sous-entendue" (car obligatoire sur les installations industrielles et de spectacle), même si l'arrivée EDF délivre du tétrapolaire sur 4 câbles, la terre étant locale.
En triphasé, on n'a pas 380V/phase, mais 380V entre deux phase (d'ailleurs plutôt 400V aujourd'hui). Par contre on a bien 32A disponible sur chaque phase.
En tétrapolaire, on a également 400V entre deux phases, et 230 entre n'importe quelle phase et le neutre. On peut donc brancher un moteur triphasé sur une ligne tétrapolaire (il suffit d'ignorer le neutre). En revanche un équipement prévu pour du tétra ne se branche pas sur une ligne triphasée. C'est typiquement le cas des gradateurs, qui sont parfois câblés pour utiliser trois phases mais nécessitent absolument le neutre. Genre sur un bloc de 6 voies:
voies 1 et 4 -> entre phase1 et neutre,
voies 2 et 5 -> entre phase2 et neutre,
voies 3 et 6 -> entre phase3 et neutre.
Si le neutre vient à manquer, le gradateur ou les ampoules qui sont dessus peuvent être soumis à des tensions jusqu'à 400V (suivant les charges sur les phases), et ça ne dure pas longtemps.
10
Bin voila tout est dit,
merci nick pour ces précisions,
avec ce genre de trucs, meme les précisions
sont importantes :bravo:

et merci a tous

bon bin j'ai une autre question,
on a un sono avec des potes, et le tout
s'alimente avec une prise de 32 A ( donc 3X32=96 A sont disponibles, ok ? )
si on est dans une salle ou il y a une prise tri 32 a la sortie
du tableau electrique, c'est cool on se branche dessus, mais que se passe
t il si on a qu'une prise de 63 A ou plus ? comment fait on ?
Meme question pour les groupe électrogènes, et en plus comment on fait
le raccordement de la terre, avec un piquet en métal planté dans la terre ?
Mais de quelle façon et ou relie t on le fil électrique qui vient du piquet ?
Sur la carcasse du groupe ? cad la carosserie ?

merci de vos réponses
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Pour la question du 63: un adaptateur tout simplement.

Pour le piquet de terre, les groupes sont pourvus d'un raccordement pour la terre.
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Attention quand même avec ces adaptations:
- il est autorisé de brancher un appareil 63A sur un prise 32A avec un bête câble adaptateur.
- l'inverse est interdit.

Spontanément, on aurait tendance à penser que c'est l'inverse. Mais en fait c'est une histoire de sécurité. Dans le premier cas, si l'appareil consomme plus que 32A, le disjoncteur de l'arrivée 32A saute, et puis c'est tout. Dans le second cas, il se pourrait qu'en cas de défaut partiel, l'appareil consomme plus que 32A mais moins que 63A. Le disjoncteur de l'arrivée 63A ne saute pas, mais le câble de l'appareil 32A supporte un courant supérieur à son maximum (32A donc) et rien ne protège. D'où risque d'échauffement voire d'incendie. Si c'est un court-circuit franc, ça sera bien plus que 63A donc le disjoncteur sautera.

Pour pouvoir brancher un circuit 32A à une arrivée 63 A, il faut un adaptateur muni d'un disjoncteur 32A:
fiche 63A -> câble 10mm2 -> disjoncteur 32A -> câble 6mm2 -> fiche 32A.

"on m'a dit" que sur de très courtes distances (<3m) il y avait une certaine tolérance. Autrement dit si un gradateur avec un câble 32A de 2m50 de long est branché directement sur une prise 63 c'est toléré. Mais c'est à confirmer.
13
Salut

hen lars que veut tu dire par la ?:
"Pour le piquet de terre, les groupes sont pourvus d'un raccordement pour la terre".... moi pas compendre :oops:


Sinon, j'ai déja vu aussi des "racks" contenant une arrivée en 63 ou 125 A
et des départs en tri 32, 63 A et nono 16 A avec une serie de disjoncteurs et de differentiels ainsi que des indiquateurs (analogique ou digitaux) de tension
et de courant par phase.
Comment s'appelle ces engins ? Est ce obligatoire sur chaque installation de sono ? Si non, dans quel cas peu ton s'en passer ?

merci
14

Citation : triphasé = 3 phases sans neutre
tétrapolaire = 3 phases avec neutre



Je préfère (et la norme aussi) dire que le triphasé est trois tensions distribuées avec un déphasage de 120° chacunes.

Triphasé tripolaires:3 Phases + Terre
Triphasé tétrapolaires:3 phases + neutre + Terre

Le nombre de pôles ne change en rien le fait que c'est du triphasé

Citation : même si l'arrivée EDF délivre du tétrapolaire sur 4 câbles, la terre étant locale



Oui et non ,EDF ne distribue pas le neutre (du moins sur son réseau) c'est simplement que le neutre est relié à la terre dans 99% des cas (regime TT ou TN).

Citation : Dans le second cas, il se pourrait qu'en cas de défaut partiel, l'appareil consomme plus que 32A mais moins que 63A. Le disjoncteur de l'arrivée 63A ne saute pas, mais le câble de l'appareil 32A supporte un courant supérieur à son maximum (32A donc) et rien ne protège. D'où risque d'échauffement voire d'incendie.



C'est tout a fait vrai et ce type de défaut est responsable de nombreux incendie en France (et dans le monde) chaque années. Attention on ne rigole pas avec la sécurité électrique.

Pour le groupe tu peux toujours de racorder a une prise de terre locale (sauf si tu est en pleine campagne la tu peux toujours planter un piquet dans la terre avec le plus de surface possible.
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Citation : Comment s'appelle ces engins ? Est ce obligatoire sur chaque installation de sono ? Si non, dans quel cas peu ton s'en passer ?


Je en sais pas s'il y a un nom officiel. On les trouves généralement dénommés "boîtiers/rack/armoire de distribution". Il ne sont pas obligatoires, ils répondent à un besoin. Si tu es dans un bar avec une sono portable qui se branche sur une prise de courant 16A standard, tu n'as pas besoin de ce genre de boîtier. Si tu te trouves dans une grande salle avec pour arrivée une unique prise P17 tétra 125A, tu as besoin de ce type de boîtier pour distribuer le courant vers des circuits adaptés au matos qu tu utilises. Par exemple, une prise mono 32A pour la sono, 4 prises tétra 63A pour 4 blocs gradateurs. Et tout cela avec les protections idoines. La norme n'impose pas un boîtier, elle impose des protections (limite de courant, différentiel, terre...), des prises et des sections de câbles adaptées. Le boîtier de distribution est une manière pratique d'y répondre.