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Y'en a marre des bars et de leurs pratiques de négriers !

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Sujet de la discussion Y'en a marre des bars et de leurs pratiques de négriers !
Salut,

Sous ce titre un peu tonitruant, je souhaite juste engager une réflexion sur des pratiques bien trop répandues :
accueil plus ou moins éxécrable, rétribution inexistante ou ridicule, patron qui se prennent pour les gérants du Zénith et vous traitent comme des chiens, qui vous prennent votre caisse ou refusent de vous payer parce qu'ils estiment que vous n'avez pas assuré, qui vous demande de payer pour jouer... et devant qui on a le devoir de se courber et de dire merci pour "la chance qu'il nous donne" de se produire dans leur repère de bandits.

Certes, la législation n'est pas claire concernant ces petits lieux, et leurs concerts sont plus ou moins "tolérés". Mais je trouve que beaucoup trop abusent de ce "flou" juridique et de cette "tolérance".

Bref, je ne met pas tout le monde dans le même sac, il y a des bars avec un minimum d'éthique, et une vraie politique de concerts qui ne se fait pas aux dépends des musicos, mais ils sont très rares, vous en conviendrez.

Perso, je suis de Lille, et j'en ai de plus en plus marre de ces tauliers qui s'enrichissent sur le dos des artistes.
Beaucoup d'entre eux autour de moi se sentent déconsidérés, aigris, et beaucoup de groupes talentueux avec du potentiel se cassent la gueule faute de reconnaissance, de moyens et de motivation pour continuer.
Ces lieux qui devraient être, selon moi, une plateforme entre "l'amateurisme" et les salles professionnelles, ne sont qu'un marché de dupes qui se fait du pognon sur le dos des musiciens, et en se foutant bien de leur gueule.

Voilà, je vais arrêter là, j'aurai encore beaucoup à dire, mais j'attend avec impatience vos réactions, parce que c'est aussi un cri du coeur pour moi qui en a ras-le-bol.
Y'a-t-il quelques chose à faire pour empêcher le déclin progressif de la musique de proximité en France ?

Merci :8)
Vous tiendrez vôtre liberté de ce que vous aurez libéré...
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26
Suisse :)

ça va roxer du poney

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Roots le mot est faible ! J'ai aussi vécu toutes les situations décrites ici. Heureusement j'en ai aussi eu des bonnes, sinon j'aurais déjà changé de métier.

J'en remets une couche sur les tauliers :

Citation de : Skydog

[...] Il y a aussi un côté commercial à avoir, mais en même temps les patrons de bar sont des commerçants [...]

Des commerçants peut-être mais pas toujours bons. Je suis dans la musique depuis quelques années et les bars qui font des concerts sont toujours les mêmes, mais j'ai remarqué un gros turn over des gérances. Sauf rares exceptions, la plupart des patrons tiennent 2 ans et revendent ensuite.

Soit la formule café-concert n'est pas assez rentable pour attirer les gérants sérieux, soit c'est rentable mais trop risqué (nuisances, normes etc), soit cette profession n'est qu'un ramassis d'amateurs plus ou moins éclairés...

[ Dernière édition du message le 28/05/2013 à 15:54:06 ]

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Avec l'expérience, je penche de plus en plus pour la dernière hypothèse. Quand on discute avec eux, on tombe souvent sur des ex-gérants de pizzeria, barmen de PMU ou sportifs retraités qui s'imaginent enterrer l'Olympia avec leur rade à 2 balles !

Au début c'est l'embellie (c'est là qu'il faut leur fourguer votre groupe : ils sont enthousiastes lol) ils refont la déco, prennent du personnel (payé comme nous, c'est à dire au lance-pierre et au black) et programment des concerts.

6 mois après c'est toujours pas l'Olympia et ils ont eu 2 ou 3 visites des flics à cause du bruit. Du coup ils virent le barman, refont encore la déco, baissent les cachets et la fréquences des concerts.

6 mois de plus et ils vous disent que "c'est plus ce que c'était à cause la crise" et décident de se reconvertir dans la restauration. En général ils engagent une pointure en cuisine (genre ex-commis chez Flunch) et affichent une carte béton (croque-monsieur maison de chez Sodebo), tout en gardant 1 ou 2 concerts à l'occasion parce que l'endroit est connu pour ça. C'est à cette période qu'ils veulent des concerts acoustiques, genre tapisserie chanson-jazz à volume 1/2.

Et 6 mois plus tard ils revendent le bar avec le crédit qui va avec, et vous expliquent qu'ils sont ruinés en montant dans leur gros 4x4...

 

J'ai jamais vu un nouveau venu dire "je mets des ronds pour insonoriser, mettre une vraie sono et faire de la com" ! Non par contre gaspiller vingt milles balles pour changer le comptoir et remplacer des lumières ringardes par d'autres lumières ringardes, ça ils sont balaises !

mrgreen

 

 

[ Dernière édition du message le 28/05/2013 à 16:20:23 ]

29

Le weekend dernier j'ai eu encore mieux : concert dans un bar à touristes sur la côte, blindé de monde malgré le temps pourri. Et vous savez ce que nous dit la patronne à la fin ?!

"Oui mais y'avait trop de monde, les gens ont pas pu consommer à cause du bruit et de la foule ! En plus quand ils écoutent trop la musique, ils consomment pas..."

Qu'est-ce que vous voulez que je réponde à ça... icon_exorbite.gif

30
Dans le genre "plan foireux", j'ai une histoire pas mal aussi: Festival BAZ a Montereau (77).
Première nego, 500euros défraiement compris pour 4 morceau.
Premiere rectif des orga, plus que 250euros.
Seconde rectif, 2 morceau (a moins d'une semaine de la date)
On se tape gentiment 520bornes de Grenoble a Montereau et sur place l'ingé son n'as rien... Cables micro fait avec du cable trois conducteur de chantier, micros hors d'usages, pas de DI, une multiprise unique au milieu de la scène... J'ai fini par faire moi même le taf en balançant notre synthé dans l'ampli basse et la folk dans un ampli gratte..! Tout ça pour s'entendre dire que l'ingé son n'a pas eu le temps de regarder notre fiche tech et que de toute façon il ne se rappellerai pas des réglages pour chaque groupes!!! En plus, pour une quarantaine de zicos plus les bénévoles, juste deux bouteilles de coca. Par contre, il y avais une équipe de 4 maquilleuses, cherchez l'erreur!
En toute logique, on s'est enfui (d'autant que la tête d'affiche, canardo, un rappeur...+/-, commençai a foutre le bordel au vu de toutes ces connerie, ça as fini avec les flics cette affaire).
Enfin bon, en tout 1080 Kms que l'on galère a se faire défrayer en passant par la mairie qui était le financeur de l’événement, une journée perdu et les (gros) nerf après ces amateurs!
Résumé, si un festival du nom de BAZ (talent d'or) a Montereau Fault Yonne vous contact, n'y allez que pour rire!
C’était le plan foireux dès le départ en fait mais le chanteur de mon groupe est un type bien.

Ps:leger hors sujet
31
Moi j'ai arrêté la musique parce que j'en avais marre de jouer dans des piano-bars minables remplis de cons. Si c'était à refaire je travaillerais à la Poste!

[ Dernière édition du message le 28/05/2013 à 17:03:40 ]

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Que d'aventures ! Y a quand même un bon paquets de gros amateurs dans tous ces tauliers de bars.
Et moi qui comptait remonter une petite formule semi acoustique pour "arrondir les fins de mois"... C'est encourageant !
Combien ça paye actuellement en 2013 pour 2 ou 3 sets dans une soirée, pour un groupe "pro" 3/4 musicos, en moyenne ?
Se faire payer à la recette, euhhh.... Vous allez vérifier dans le tiroir caisse à la fin de la soirée ? :???:

Vous n'êtes pas responsable de la tête que vous avez, mais vous êtes responsable de la gueule que vous faites.

[ Dernière édition du message le 28/05/2013 à 17:31:16 ]

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Citation de : Guy Liguili

Que d'aventures ! Y a quand même un bon paquets de gros amateurs dans tous ces tauliers de bars.
Et moi qui comptait remonter une petite formule semi acoustique pour "arrondir les fins de moi"... C'est encourageant !
Combien ça paye actuellement en 2013 pour 2 ou 3 sets dans une soirée, pour un groupe "pro" 3/4 musicos, en moyenne ?
Se faire payer à la recette, euhhh.... Vous allez vérifier dans le tiroir caisse à la fin de la soirée ? :???:

Dans le sud-ouest, 200€ en moyenne pour le groupe, avec la bouffe et les consos. Plutôt 150€ en ville (concurrence etc) et d'avantage à la campagne. Ca c'est pour les acceptables, après y'en a plein qui te proposeront 50€ pour le tout, voire gratos + 1 coca et qui s'étonneront de ton refus lol

Sur la côte ça peut être plus mais c'est dur à trouver : il y a quelques groupes qui font les bars à touristes depuis 20 ans et ils sont indélogeables, ça sert à rien de démarcher là-bas. J'ai un de mes groupes qui commence à marcher au niveau local (tourneur, plans déclarés, festivals conseil général etc) sans me vanter y'a du niveau et pourtant on se faire toujours rembarrer sur la côte. Les trucs genre camping ou gros bar à touristes c'est béton à trouver, je connais les musiciens qui y jouent, ils ont tous 30 ans de métier !

Payé à la recette, on m'a jamais proposé, sauf asso genre 3 groupes dans la soirée, total 15€ chacun. Et payé aux entrées, mieux vaut mettre des gens de confiance au guichet, si tu le laisse les mecs du bar le faire (en général ils ont la flème et c'est tant mieux) ils font pas payer leur habitués...

34

Le truc qui m'énerve aussi, c'est quand on nous demande de leur envoyer une affiche et qu'ils la mettent même pas. Tu t'appliques à faire de faire de bonnes affiches, avec les impressions pour ta pomme et une fois sur 2 les mecs les mettent pas. Si le rade est pas loin, faut faire le forcing pour les coller soi-même (souvent ils veulent pas à cause de leurs vitres ceci-cela) mais si c'est à 100 bornes c'est mort, les flyers tu peux te les carrer dans l'ionf... Et après ils te disent que ça manquait de com' !

[ Dernière édition du message le 28/05/2013 à 17:56:10 ]

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Merci Pechouland pour ton retour d'expérience ;)
200€ au black à 3 me semble acceptable, en dessous je ne me déplacerai pas, faut pas déconner et prendre les gens pour des cons...
Si certains acceptent de jouer pour 5€ c'est leur problème, mais ça ne doit pas voler bien haut question niveau instrumental...
Perso je pense que personne n'est "indétronable", il faut juste proposer quelque chose de franchement différent. Leur clientèle est vite lassée de voir toujours le même groupe.

Vous n'êtes pas responsable de la tête que vous avez, mais vous êtes responsable de la gueule que vous faites.

[ Dernière édition du message le 28/05/2013 à 17:59:41 ]

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Citation :
quand on nous demande de leur envoyer une affiche et qu'ils la mettent même pas. Tu t'appliques à faire de faire de bonnes affiches, avec les impressions pour ta pomme et une fois sur 2 les mecs les mettent pas.


Une solution : Un pdf A4 téléchargeable, le mec se l'imprime s'il veut la coller et basta.

Vous n'êtes pas responsable de la tête que vous avez, mais vous êtes responsable de la gueule que vous faites.

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Citation de : Guy Liguili

Une solution : Un pdf A4 téléchargeable, le mec se l'imprime s'il veut la coller et basta.

Essayé le weekend dernier, un PDF justement... z'ont rien imprimé !

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Citation de : Guy Liguili

[...]
Si certains acceptent de jouer pour 5€ c'est leur problème, mais ça ne doit pas voler bien haut question niveau instrumental...
[...]

Il y a de très bon groupes amateurs, et qui ne joue que pour le plaisir (ou presque)

Citation de : Guy Liguili

[...]
Perso je pense que personne n'est "indétronable", il faut proposer quelque chose de franchement différent. Leur clientèle est vite lassée de voir toujours le même groupe.

Je parlais de lieux très touristiques sur la côte : leur clientèle est ponctuelle, ils sont ouvert 4 mois par an et font le plein. C'est le réseau qui prime, le contenu artistique passe après.

[ Dernière édition du message le 31/05/2013 à 16:42:04 ]

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Je viens juste de dégoter un plan jazz bien payé pour une soirée d'entreprise. C'est un copain qui m'a filé le tuyau, j'ai même pas été auditionné et je suis déjà pris alors que je connais même pas la moitié du répertoire. Si j'avais démarché le même organisateur de moi-même (avec démo béton, visuels, CV etc) je suis suis sûr que je me serais fait rembarrer ! Tout ça c'est réseau, réseau et réseau ! Et ça j'ai mis du temps à le comprendre...

 

 

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facepalm Je joue depuis une vingtaine d'années dans les bars et les restos. Les mauvais tauliers sont rares. Je me fait toujours payer. Je ne me charge jamais de la promo; Je bouffe toujours très correctement. Je suis toujours bien accueilli. Depuis quelques années, je joue seul parce que le budget de ces établissement a baissé. Et il a baissé parce que leur chiffre a baissé. J'ai des yeux pour voir et je sais compter. Certains de mes clients refusent de me faire payer le repas quand je vais faire un tour au resto avec ma copine.D'où la question que je me pose : vous jouez où, nom de Dieu ?

Par contre, les rares emmerdeurs et mauvais coucheur, je n'y vais ou n'y retourne JAMAIS. Je ne suis jamais avare sur la durée, je suis toujours à l'heure, j’honore toujours mes engagements. Je ne bois pas le bar, je ne suis jamais saoul. Je ne fais pas bouffer et boire les potes et la famille gratos (si le plombier vous faisait le coup, ça vous ferait hurler, non ?). Je m'assure toujours que le client sait exactement quoi attendre de ma part. Je ne lui fais jamais croire qu'il va être bondé parce que je suis là (c'est fini la bonne époque).

En gros, je suis très correct, scrupuleusement honnête, et je n'accepte pas qu'on ne le sois pas en retour (Il m'est arrivé de larguer un contrat de 30 dates avec beaucoup de bruit parce que le boss se montrait malveillant avec mon collègue). Je travaille toujours au cachet (250 quand je suis seul) et toujours déclaré. Je ne me mets pas toujours en colère quand ça ne va pas : mais je ne reviens jamais.

Au cas où vous auriez un doute, je ne suis ni scout ni curé : je suis gros, costaud, longue tignasse, barbe, et je beugle comme un sauvage dans mon micro avec pas mal de disto. Mais je sais qu'une attitude ou une prestation foireuse, l'amateurisme, etc., attire les clients foireux. Et eux, je m'en débarrasse tout de suite.

En 20 ans, j'ai dû virer à dans les 15 clients. Avec une moyenne de 50/60 dates par an, ce n'est pas beaucoup.

C'est pour ça que je fais ce roman : je suis très étonné du premier message de ce thead. eek

Cordialement,

Nash.

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Citation de : zicrob

facepalm Je joue depuis une vingtaine d'années dans les bars et les restos. Les mauvais tauliers sont rares. Je me fait toujours payer. Je ne me charge jamais de la promo [...]

Petit veinard ! icon_aime.gif


Citation de : zicrob

[...] le budget de ces établissement a baissé. Et il a baissé parce que leur chiffre a baissé. [...]

Certes...


Citation de : zicrob

[...] vous jouez où, nom de Dieu ? [...]

Dans la région de Bordeaux dans mon cas. Apparemment ça marche bien dans le Var, je suis étonné, je pensais que les régions touristiques étaient les premiers viviers de négriers.

 

Pour le reste je suis assez sobre aussi, je ne vide pas le bar non plus, mes amis payent leurs coups ou leur repas etc. Mais tu dis avoir 20 ans de métier et je pense comme je l'ai dit plus haut que c'est la clef : tu as ton réseau, tu es respecté dans le milieu. Moi qui suis plus jeune (surtout dans le métier, j'étais étudiant il y a moins de 4 ans) il me faudra encore quelques années avant ce stade. Si les tarifs ne baissent pas trop d'ici là...

[ Dernière édition du message le 31/05/2013 à 18:01:30 ]

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Flag
Al bundy vs Georges abitbol
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Déterrage compulsif histoire de conspuer un patron pire que les autres...

J'anime des jams, c'est mon truc. Depuis octobre dans un rade au Haillan près de Bordeaux, le Chai Nous : je balance parce que l'endroit mérite vraiment du bashing depuis peu ! Ça a mis du temps à démarrer, le temps que les zicos prennent l'habitude de venir faire le bœuf à 15 bornes de chez eux. Le gérant de l'époque était moyen (les fiches de paye arrivaient 2 mois après) mais finalement plutôt cool. Un nouveau gérant est arrivé en janvier, moins cool. Mais la sauce commençait à prendre, pour nous en tout cas, alors que pour lui ça frisait la cata (trop de serveurs, mal organisés toussa...) bref il a lâché l'affaire. En avril est arrivé un 3ème gérant ; là on avait du monde, aussi bien zicos que public, franchement une cinquantaine de personnes pour une jam en banlieue c'était une belle réussite. Première soirée avec le nouveau boss : au moins 80 clients, et ça consommait, on voyait la caisse tourner, et ben pour lui c'était une soirée maigre. Certes la nouvelle équipe faisait beaucoup plus pro que la précédente, mais je connaissais le boss comme gérant de discothèques auparavant, ça aurait dû nous mettre la puce à l'oreille...

On fait notre com' sur facebook, le gérant nous demande d'en faire plus, mais ne relaye jamais nos évènement FB sur la page du bar, n'annonce même pas ce qu'il y a nos soirs, par contre les soirées DJ sont annoncées en large et en travers. 2ème soirée prévue le 1er mai : dans un 1er temps il annule, puis me rappelle 3 heures avant, j'ai faim j'y vais... pas grand monde à la soirée, verdict : "vous faites pas assez de com' !" Et au passage, nouvelle règle : on devra payer nos consos. Ok, sauf qu'on aurait bien aimé le savoir avant de s'arroser !

On alterne une semaine sur 2 avec un bluesman, et nous plutôt variétés. Vendredi dernier c'était au tour du bluesman qui a les mêmes problèmes que nous, voire pire... puisqu'il s'est fait carrément annuler le soir même : il s'est pointé avec tout son matos et là on lui a dit qu'ils avaient prévu un DJ à la place.

Au dernières nouvelles on était censés faire la soirée de ce vendredi, mais vu le couac de vendredi dernier, j'ai appelé le gérant qui est resté vague, genre p'têt' bien qu'oui, p'têt bien qu'non... On dirait que ça l'amuse de nous voir débarquer avec tout le matos pour nous dire non au dernier moment, ce connard !

Qu'il nous vire pour mettre des DJ, c'est son business on a pas notre mot à dire, mais y'a des manières. Le bon côté de la chose, c'est qu'on a vu que ça tournait, on pourra se vendre ailleurs, on commence à être connus dans le coin, on pourra rameuter des gens pour une 1ère ailleurs. Mais c'est vraiment con, y'avait une sono, une batterie sur place, l'endroit commençait à être connu pour ça, on trouvera pas ces conditions de si tôt. Les habitués se plaignent, on reçoit plein de message de soutien ça fait plaise !

Tout reprendre à zéro à cause d'un con pareil ça me gave...

headbang.gif

 

 

[ Dernière édition du message le 29/05/2015 à 04:52:37 ]

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Les bars ne sont pas des professionnels de la diffusion musical, donc la bonne volonté, l'accueil, et l'honnêté sont variables… Les budget pour payer les musiciens sont restreints… Donc au même titre qu'un autre diffuseur, se pourvoir d'un contrat de cession de corréalisation (donc facture) ou de travail… Stipuler les repas, l'accueil, les cachets ou le pourcentage des entrées… (d'après la loi, il doit y avoir une billetterie même si l'entrée est gratuite…)

Donc si on ne suit pas la loi… C la Jungle…. Autant jouer gratos pour une asso de quartier ou le secours populaire...