Remise en question de l'utilité du pré-fader en mix retour (en facade)
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RG Prod
80
Posteur·euse AFfranchi·e
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Gros Corps Maladroit
2436
AFicionado·a
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je ne fait du live que depuis une grosse année.... mais je vais quand meme tenter de repondre
ben... cela veut dire que tu vas egalement le baisser pour la facade ?? cela va s'entendre du point de vue du public !! et surtout si un larsen part c'est avant tout le retour qui est a incriminer non ?? perso je prefere à la mise en place faire debuter le larsen afin de trouver la frequence incriminé et la reduire dans les retour
En gerant les retours en pré , je vois plusieurs avantages
- une eq differente entre retours et facade, d'autant plus important si la scene est petite et qu'une frequence veuille regulierement partir en larsen ; on peut ainsi modifier l'eq du retour sans modifier l eq de la face
- on peut compresser pour la face sans compresser pour les retours (compresser dans les retours peut attirer miss larsen
- pour un batteur sourd ou un chanteur sourd, on peut envoyer un niveau de cheval de bd ou de voix dans les retours sans incidence sur le mix de facade
- si un instrumentiste a tendance à monter son volume de plus en plus, tu peux le corriger pour qu'il ne prenne pas le dessus en facade......sans le corriger en retour, histoire que ses collegues lui renvoit aussi qu'il se monte de trop !
Citation :
Si un larsen part, je baisse directement le micro qui pose problème
ben... cela veut dire que tu vas egalement le baisser pour la facade ?? cela va s'entendre du point de vue du public !! et surtout si un larsen part c'est avant tout le retour qui est a incriminer non ?? perso je prefere à la mise en place faire debuter le larsen afin de trouver la frequence incriminé et la reduire dans les retour
Citation :
pas d'accord ...cela depend avant tout de la configuration de scene, de la disposition de l'ampli du lead.... il peut etre très (trop?) present sur scene et fort peu en facade ça veut dire que son son n'est pas assez fort, donc il n'est pas fort sur scène non plus
Citation :
là effectivement !! il vaut mieux le gerer en post fader... un seul fader à gerer plutot que plusieurs aux + fader !un fade out a la fin d'un sample
Citation :
et pas que des groupes amateurs .... au bout de la 2eme ou 3 eme chanson en general, je revois mes gain et mes faders .... quant aux retour.... ils reste le langage des signes pour que les artistes demandent plus ou moins de leur instru dans les retoursIl arrive souvent sur des groupes amateurs que le jeu en balance n'est pas le même qu'en live
En gerant les retours en pré , je vois plusieurs avantages
- une eq differente entre retours et facade, d'autant plus important si la scene est petite et qu'une frequence veuille regulierement partir en larsen ; on peut ainsi modifier l'eq du retour sans modifier l eq de la face
- on peut compresser pour la face sans compresser pour les retours (compresser dans les retours peut attirer miss larsen
- pour un batteur sourd ou un chanteur sourd, on peut envoyer un niveau de cheval de bd ou de voix dans les retours sans incidence sur le mix de facade
- si un instrumentiste a tendance à monter son volume de plus en plus, tu peux le corriger pour qu'il ne prenne pas le dessus en facade......sans le corriger en retour, histoire que ses collegues lui renvoit aussi qu'il se monte de trop !
RG Prod
80
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
Anonyme
8045
Citation :
En gerant les retours en pré , je vois plusieurs avantages
- une eq differente entre retours et facade, d'autant plus important si la scene est petite et qu'une frequence veuille regulierement partir en larsen ; on peut ainsi modifier l'eq du retour sans modifier l eq de la face
- on peut compresser pour la face sans compresser pour les retours (compresser dans les retours peut attirer miss larsen
Euh non, pre/post fader mais pas pré ínsert/eq. Tu auras ton compresseur et ton EQ dans le retour. le seul moyen c est u split sur 2 canaux indépendant. Avec un XLR Y en analogique ( seulement 1 canal phantom si c est un statique.)
Citation :
Des conseils pour gerer ce changement au mieux? (les niveaux vont être plus forts, vu qu'ils seront pas atténués dans le mix façade (oui, mes fader de mix face sont souvent en dessous du 0dB).
Voilà, je veux bien quelques conseils pour ne pas avoir de mauvaises surprises à la prochaine presta.
Quand j ai fini le soundcheck mes fader sont tous sûr 0, á part les OH et le SN dans les petites salles.
C est pas que je me force mais c est comme ça.
Le gain, la dynamique et l eq bien réglés c est ce qui devrait ressortir du soundcheck. Sans oublié le bon micro bien positionné et le travail avec les musiciens pour le volume des amplis.
Gros Corps Maladroit
2436
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Citation :
Euh non, pre/post fader mais pas pré ínsert/eq. Tu auras ton compresseur et ton EQ dans le retour. le seul moyen c est u split sur 2 canaux indépendant.
heu non frackmfs ... pas d'accord! 
si effectivement le "pré" n'est en general pas parametrable sur une console analogique (quoique il me semble qu'il en existe, qui permette de choisir pré-eq ou pré-fader ?? )
Le "pré" peut etre parametrable sur les consoles numerique, en pré-fader ou pré-eq ou pré-dynamiq (dans ce dernier cas c'est semblable à un direct out
) (ex de table aw4416, mais je parierai fort que dm2000, 01v et autres yamaha ... possedent cette option )c'est ce dernier cas que je met soigneusement en place (mais peut etre a tord! ?
) afin de me permettre d'avoir une eq totalement differente pour mes retours Toi quand tu utilise un aux en pré , il est simplement pré-fader et cela te conviens ?
Anonyme
Anonyme
8045
Nick Zefish
13052
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berl
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Gros Corps Maladroit
2436
AFicionado·a
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Citation :
je préfère que ma voix ait la même compression en retour qu'en façade
Ah ??
la chose est compréhensible de la part de l'artiste chanteur .... mais de la part du sondier??? pas trop de probleme de depart de larsen avec une compression dans les retours ?? (ou alors une eq drastique sur les retours ?? ) berl
10919
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Will Zégal
77969
Will Zégal
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Hors sujet :
Citation :Mais les niveaux ne sont pas très élevés en musique trad.
C'est parce que tu n'as pas encore sonorisé mon groupe.
Avec ce qu'envoient bombarde et biniou (sachant que ce dernier ne peut carrément pas jouer sans bouchons) et le fait qu'ils aient besoin de bien entendre les machines, je peux te dire qu'on a sur scène un niveau que je n'ai jamais eu dans mes groupes précédents.
Comme les autres, je ne vois quand même que de rares cas où les retours doivent être affectés par les faders de façade.
D'ailleurs, comme dit plus haut, le son change peu sur scène. Le nombre de musiciens ne change pas tandis qu'une salle, ça se remplit et le son change.
D'ailleurs, la balance retours, normalement, elle doit être faite proprement avant le concert et ne pratiquement plus bouger (si les musiciens connaissent un peu leur job). Elle a besoin d'être bonne dès le début du concert pour que les musiciens soient à l'aise.
La balance façade, elle peut quasiment être faite pendant les premiers morceaux (c'est d'ailleurs souvent le cas) et va être ajustée et affinée tout au long du concert.
C'est d'ailleurs ce qui s'est passé avec mon groupe le week-end dernier : il y avait du retard sur le planning, donc nos balances ont été faites dans l'urgence. Le sondier nous a assuré (très rapidement en plus) des retours impeccables.
Par contre, d'après ma douce présente aux balances, c'était pas tout à fait ça côté façade. Notamment un des instruments était peu audible. Je lui ai dit d'attendre le moment de notre prestation et, si au bout de 10 mn, elle constatait toujours le phénomène, d'aller dire gentiment à l'ingé son que "d'habitude, le biniou est un peu plus fort". Elle n'a pas eu besoin : en quelques minutes après le début du concert, le mec avait bouclé un bon réglage façade qu'il avait sans doute été obligé de bâcler un peu aux balances faute de temps.
berl
10919
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Hors sujet :
Citation de Will :Ce sera avec plaisir.Citation :C'est parce que tu n'as pas encore sonorisé mon groupe.Mais les niveaux ne sont pas très élevés en musique trad.
Ce samedi à Cosmao, Startijenn, Arvest et Imperial Gavotte avaient assez de niveau quand même, sans Larsen je te rassure. Assez de niveau pour chatouiller le limiteur de la salle
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
[ Dernière édition du message le 27/05/2015 à 10:51:43 ]
Anonyme
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