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MASTER KS, vous en pensez quoi vous ?

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Sujet de la discussion MASTER KS, vous en pensez quoi vous ?
Ben oui quoi, vous en pensez quoi vous de cette célèbre fonctionnalité désormais disponible avec ce soft.

Pour moi, grosso modo :

Positif :
- en live : très pratique, en deux coup de cuiller a pot on a des articulations différentes.
- en compo : permet d'ouvrir moins de sessions kompakt, car plusieurs articulations tiennent sur un seul instru (comme y'en a que 8 par session, c'est sympa)

Négatif :
- en live : certains KS ne sont pas au même endroit. Par exemple, ceux de la contrebasse sont plus bas que les autres, et d'ailleurs, n'existent pas sur un clavier 88 touches, il faut donc y aller directement sur kompakt, ce qui perd de l'intérêt.
En compo : pas évident de faire suivre un "quick up and down" immédiatement d'un "légato". Du coup, je suis obligé quand même d'avoir à disposition un kit "legato". C'est à dire que pour jouer des mouvement rapides et lents dans une même phrase, il faut 2 articulations en même temps. Difficile avec le KS. Du coup, en partie, ça annule l'intérête du système.
Parce que, l'air de rien, ça bouffe de la mémoire, pour des articulation dont on ne se sert pratiquement jamais parfois.

Bref, encore une fois, je suis dubitatif. Vous allez dire que je daube facilement. C'est comme les bois que je critiquait avant, mais je trouve pas si mal cque ça, en contexte.
Donc, bienvenu à vos témoignages d'utilisation du Master KS. ça me donnera certainement des idées d'utilisation.
Tchao


2
J'étais très habitué à ce système, que j'utilisais déjà dans Advanced Orchestra (sous Halion).
Effectivement, le KS est très pratique mais gourmand en mémoire et se révèle très merdique pour des changements ultra-rapides, sans compter qu'on s'y perd un peu.
Avec AO sous Halion, le KS me créait en plus pas mal de drops (désolé pour le jargon).

Je ne suis pas un fan du Master KS, c'est une des raisons qui m'avait fait bondir sur EWQLSO que je trouve mieux foutu. Par contre, le legato KS est vraiment très agréable et justifie l'upgrade à lui seul.
3
J'ai pas encore bien compris ce qu'est le legato KS :???:
C'est des changements d'articulations par la pédale?
4
Hello, petite incruste : J'ai bien envie d'acheter les garritans :?!:
y valent quoi pour vous face à l'east west ?
ya un endroit où on pourrait écouter une démo de ces derniers?
thanks
5

Citation : J'ai pas encore bien compris ce qu'est le legato KS

Moi non plus d'ailleurs. Faut appuyer sur les touches ks ET sur la pédale en même temps ou quoi ? Et ça fait quoi concrètement ?


6
Do >>> Garritan est aussi un excellent produit qui a ses adeptes. Il sonne cependant moins hollywoodien - donc moins flatteur - que EWQLSO. Je crois le contenu des deux librairies est très proche, d'autant plus avec l'update qui inclu le KS.

Robi, Andysan >>> C'est exactement ça. En mode "relâché" tu as le son normal du patch.
Si tu appuies sur la pédale, tu accède à des variations avec des couleurs différentes et souvent une attaque très différente. Pour "jongler" avec ces variations - toujours pédale enfoncée - tu utilises les touches C0, C#0 et D0 (ou une octave dessous pour certains instruments graves) pour utiliser des attaques de plus en plus marquées.
Concrètement, c'est très musical, bien plus qu'un KS de 20 touches et cela te permet de faire ta mélodie legato (pédale relâchée) ou plus marcato (pédale enfoncée, appui D0 puis tu joues) avec d'autres positions intermédiaires (pédales enfoncées et C0 ou C#0).
Cette update vaut de l'or, car qu'est-ce qui fait qu'un orchestre sonne "sample" ? Réponse : Toutes les notes ont la même attaque. Ici terminé, tu adaptes ton attaque au style que tu veux.

J'ai testé hier soir le legato KS en profondeur sur les violons & violas : C'est super.
Avec une forte attaque et un soupçon de Glide, j'avais des cordes arabes qui sonnaient hyper bien.

Le mieux est encore d'essayer...
7
:(((
Bouuuuuhhh moi j'suis sous Mac et apparement les KS cé pas pour maintenant...
ça valait bien la peine tiens...
Post rock et didgeridoo!!
8
Merci bcp LowweeK, bon ben j'ai plus qu'à me les mettre derrière l'oreille aussi : j'ai un Mac... :(((
9
Bon, merci pour l'info.
Jai compris la "règle du jeu", mais pour ce qui 'est de l'application, il faut jonglet entre les touches KS et la pédale c'est ça ? Bouduuuuu !! ça me parait difficile.
Mais ça vaut la chandelle n'est-ce pas ?
à bientôt, pour de nouvelles aventure.
Pour les Maciste, j'imagine que l'update ne va pas tarder non ?....


10
J'arrive pas à grand chose avec ce système.
Il y a une petite différence effectivement avec les touches, mais je ne vois absolument pas le principe de la pédale.

La pédale, c'est la sustain ou il faut une deuxième pédale ?


11
La pédale, bien sûr, c'est la pédale sustain collée au cul de ton clavier maître, et pas la pédale de volume.
L'appui sur cette pédale émet un message midi (Control Change je-ne-sais-plus-combien), qui est interprété par Kompakt/EWQLSO et qui passe le patch en mode KS.

L'utilisation de ce système est ultra-simple et vraiment plus intuitive qu'un master KS avec 20 variations (cf. Advanced Orchestra). Je crois que ce système Legato KS est inspiré de VSL. C'est vraiment génial, et en "live", c'est à dire en enregistrement, ça apporte une bonne fluidité et diversité au jeu. On se prend presque pour un violoniste (ou n'importe quel instrument) :mdr:

De toutes façons, tu ne joues les mélodies qu'à une main (droite) pour 90% des instruments, ça te laisse donc la main gauche pour MOD+KS et le pied pour la pédale.

Evidemment, il vaut mieux avoir un clavier 88 touches + une pédale sustain, mais j'ai juste un 61 et une pédale, et ça suffit largement. Il n'y a que pour quelques instrus aigus (piccolo/violins) que je n'ai pas toute la tessiture et le KS en même temps.

Pour résumer (encore une fois) pour les patch MOD ACC KS PDL etc... :
- Pédale sustain appuyée/relâchée = mode KS legato on/off
- Touches C0,C#0, D0 ou C-1,C#-1, D#-1 = sélection de la variation KS si pédale appuyée.
- Vélocité : vélocité de l'intrument
- MODwheel : accent (crescendo cordes, brass ou autre).

Avec tous ces controlleurs simultanés, si ton jeu sonne encore tout plat, je ne sais pas ce qu'il faut faire :oo:

Et comme il s'agit en fin de compte que de braves messages midi (CC & Note On), ils sont très facilement éditable sous ton séquenceur. :clin:

L'update ne devrait effectivement pas trainer sous MAC. :oops:
12
Oui, mais la pédale sustain, ... en plus ! elle fait sustain !!!!!!! Du coup ça te fait un gloubiboulga merdique si tu reste appuyé, non ?
J'chui pas convaincu là ...


13
Kompakt propose plusieurs options de gestion de la pédale sustain (Sustain only, CC only, etc...). Dans l'update de EWQLSO, il est spécifié la position recommandée à adopter pour bénéficier du KS : dans ce cas, la pédale ne fera pas de sustain, mais juste l'émission du CC qui gère le mode KS legato.

Le problème, c'est qu'un patch nécessite l'utilisation du mode classique de pédale sustain, c'est évidemment le piano Steinway ! Donc pour contourner le problème, deux solutions ont été émises :
- Créer plusieurs instances de Kompakt, non pas dans ton host (Cubase) MAIS dans le registre de Windows etc ===> Solution qui marche mais risquée, + réservée au techos.
En gros, c'est comme si tu avais installé plusieurs fois EWQLSO donc tu peux gèrer des params différents.
- Attendre qu'Olivier Frappier ne fasse le Steinway V5 et je sais qu'il bosse déjà dessus...

Encore une fois, pour la jouabilité du KS Legato, c'est du sérieux et il n'y a aucun problème ni effet secondaire (si ce n'est que cela réclame plus de RAM).
14
Bon, merci pour l'info, je vais voir si ça m'apporte quelque chose, apparement oui d'après toi, j'espère que j'y trouverai mon compte.
J'imagine qu'on peut, au moment de jouer le steinway, re-paramétrer la pédale, mais que les enregistrements effectués sur les corde restent... J'espère en tout cas.

C'est quoi ce V5 Steinway ?
soit dit en passant, le nouveau steinway pianist sensible, vraiment il est super.. :bravo: :aime:


15
Warf autant pour moi!!
J'viens de voir que le fichier d'update en zip marche aussi sur mac!! :bravo:
j'avais à tort cru que dès lors que c'était en zip, c'était pour pc...(et en .sit pour mac), ce qui était le cas jusqu'ici...

Allez hop, vive les KS, ça m'évit'ra de surcharger mes projets en pistes midi...
Post rock et didgeridoo!!
16
Bon, je reste toujours pas du tout convaincu par le KS quel qu'il soit.
D'abord, c'est hyper chiant de jongler entre toues ces touches.
Ensuite, mettons qu'ony soit arrivé, il faut se souvenir de laquelle est présente dans une partie, avant de faire des copier coller à tout va. Tu insère une petite phrase entre deux qui doivent être jouées avec une autre articulation, et braoum, ça te fout un bordel dans le tas.
Ensuite, au moment d'enregistrer, si on veut commencer dès le début de la mesure (après le décompte du métronome), ben on ne peut pas, parce qu'il aurait fallu jouer le KS correspondant avant de jouer les notes, ...
bref, je ne m'en sors pas du tout.
sans compter que ça met des notes pourraves dans la partition !... bon, je suis moins concerné, mais ça pourrait venir.
Ensuite, si on veut jouer des petites notes piquées au milieu d'une partie enregistrée en legato, c'est impossible, à moins de jongler hyper vite avec les KS.
Bref : je ne m'en sers jamais, et je trouve ça dommage, car peut-être que certains d'entre vous sont satisfaits.
Donc, ma geulande n'est pas gratuite : j'aimerais bien que vous me disiez concrètement comment vous utiliseze ça, ceux à qui ça plait.
J'entrevois éventuellement un intérêt pour certains instruments solos ...


17

Citation : Bon, je reste toujours pas du tout convaincu par le KS quel qu'il soit.
D'abord, c'est hyper chiant



Moi je n'aime pas du tout...J'ai ré-installé la version d'origine, pour les variations, je traite tout en plusieurs pistes MIDI.Comme je ne fais pas de scène, je n'ai aucun intérêt pour ma méthode de travailler en studio.
18

Citation : pour les variations, je traite tout en plusieurs pistes MIDI

:clin: tout parreil !!

Citation : J'ai ré-installé la version d'origine

Sauf que par contre, le nouveau piano est vachement mieux, et ils ont corrigé le défaut de gamme du trombone solo (bon maintenant, c'est le son qui reste nul, mais y'a déjà du progrès, il joue la bonne gamme ...)


19

Citation : Et comme il s'agit en fin de compte que de braves messages midi (CC & Note On), ils sont très facilement éditable sous ton séquenceur

Veux-tu dire qu'on peu les piloter via le séquencer avec une sorte d'automation, plutôt que d'insérer des notes chelou dans le piano roll ?
Si oui, ça m'intéresse. En effet, je commence à en avoir marre de jongler entre les pistes midi pour gérer les articulation : je fini par me perdre un peu, et il n'est pas évident de créer une phrase mélodique avec plusieurs articulation en séparant en 4 pistes midi (sans compter les ressources mémoire).
Si un système pouvait automatiser par un program-change ou que sais-je, ça m'intéresserait ...
Des pistes ?

Au fait : Bonne année !!!


20

Hors sujet : je viens d'avoir la silver edition, et j'aimerai savoir si c posible de crée sa partition sans passer par cubase ou autre... ? :?!:
si qqun peut me donner le nom du logiciel qu'il faut .... ce me sera d'une extrm utilitée..

21
J'ai la silver depuis moins d'une semaine et je trouve ce soft GENIALISSIME :bravo: :bravo: , les sons sont magnifiques et c'est tout bonnement incroyable pour le prix :8O: . Bon j'ai pas la machine qui va bien pour le faire tourner à pleine puissance (celeron 1.3 Go 512 RAM) donc ça m'oblige à enregistrer instrument par instrument ou groupe d'instruments (ensemble violons ou cellos etc ...) par groupe d'instruments mais bon pour avoir un résultat aussi plausible ça vaut le coup !
Le master KS je trouve ça super, les variations d'articulations sont très pratiques avec les touches du clavier. Malheureusement je ne peux profiter du leggato KS car je n'ai qu'une pédale type volume mais je sens que je vais chercher une pédale sustain pour en profiter !!! en tout cas moi je trouve ça très bien :bravo: .

Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

22
Bon bhâ j'ai pu bidouller une ruse pour pouvoir utiliser un controleur de mon clavier.

En effet si vous avez un controleur qui puisse envoyer le message #64 (sustain) no problemo vous le faites en lieu et place de la pédale de sustain et roule mimile.

Manque de bol avec mon vieux DX11 Yamaha (extraordinaire cependant comme clavier maître quand on sait qu 'il est sorti il y a au moins 15 ans ... il a l'aftertouch s'il vous plait ! bon passons) le seul contrôleur autre que les molettes c'est un fader qui ne peut envoyer que les messages de controll de #0 à #31 gasp !
Mais pas de panique grace à cubase SL2 mon brave ch'tit sequencer j'ai pu affecter (comme à chaque piste midi) un 'input transformer' qui se charge de transformer mon message entrant en ce que je veux (je lui ai dit de transformer les messages controller #9 en #64 sustain) et bien ça fonctionne impec !

C'est assez subtil ces legato avec le sustain et au début je ne pensais pas que ça fonctionnait mais si ! ça a le même effet que les deux touches du clavier que l'on peut aussi utiliser mais avec un clavier 61 touches ça évite de transposer vers le bas.

Bon on s'amuse comme on peut :oops:

Hors sujet : chui en train de regarder 'Ghost in the shell' sur arte et c'est très bôôôô

Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound