Rénovation d'un Farfisa Foyer

Pougatchoff

27

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/12/2018 à 23:01:46

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Le Farfisa Foyer est la version meuble du Farfisa Mini-Compact avec cependant quelques petites différences techniques dont l'ajout d'une grosse réverbération à ressorts et d'un ampli à tubes.
L'exemplaire ci-dessous date de 1966, il est dans un état exceptionnel car il a peu été utilisé: le clavier et ses touches sont nickels (pas de jeu et pas de "clac"), pas d'oxydation dans les contacts argentés, pas de pets dans les boiseries...

Tous les chimiques ont été changés car comme dans tous les vieux Farfisa ces remplacements sont obligatoires; compter une journée de travail pour en venir à bout.

J'avais des doutes sur la qualité des HP d'origine mais leur association à l'ampli à tubes est un régal, la sonorité obtenue est largement supérieure à ce que sortent mes NS3 et C2D...

Maintenant il ne me reste plus qu'à trouver d'où vient le problème des trois interrupteurs blanc de droite et ensuite roule ma poule :-)

Plus de photos & commentaires : http://claviers.mezei.fr/dossiers/FarfisaFoyer.A53-124/FarfisaFoyer.A53-124.html

Ohm sweet Ohm

Pougatchoff

27

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

2 Posté le 16/12/2018 à 23:03:19

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Ohm sweet Ohm

Pougatchoff

27

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

3 Posté le 05/01/2019 à 23:14:29

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La rénovation est terminée, le Multi-Tone Booster est enfin opérationnel! la panne provenait d'un court circuit entre le fil du signal et la masse au niveau de la LDR...

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Ohm sweet Ohm

ohm.studi.ohm

419

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 20/10/2019 à 15:47:07

Merci pour cette magnifique contribution.
J'en ai récupèré un il y a peu dans un très bon état esthétique mais qui crachouille beaucoup et qui des fois part en larsen ou me sort des notes très aigues à fond les ballons.
J'imagine que je dois changer tous les condos et qui s'en portera mieux.

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Jyvoipabo

706

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

5 Posté le 20/10/2019 à 17:26:41

Bonsoir,

Si ça crachouille il faut nettoyer les contacts des touches. Pour cela (en principe) on a accès aux busbar par le dessous ce qui permet d'injecter du nettoyant de contact.
Si on peut le mettre vertical et jouer en même temps c'est encore plus efficace. On peut aussi déplacer latéralement les fourchettes qui soulèvent les contacts sans toutefois les déformer. Il faut du temps, de la persévérance et essayer plusieurs produits.

Pour la note aigue il y a peut être un fil coupé, un problème avec la réverb, en plus des condensateurs du bloc ampli qui sont probablement à remplacer avec une poignée de résistances hors norme.

JP

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[ Dernière édition du message le 20/10/2019 à 17:28:57 ]

ocoughi

656

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

6 Posté le 20/10/2019 à 18:42:25

bien vu! je viens de faire a peu pres la meme chose sur un Baldwin 54A; c'est foutu un peu pareil, 12 oscillos a transistors et une amplification a lampes. ceci dit y'a un truc que je n'arrive pas a dénoué et impossible de trouver les schemas donc pas evident. ma partie a lampe, recappé entierement est nikelle, pas un souffle par contre le son du clavier lui a un enorme souffle. j'ai ajouté une entrée instrument, donc quand je déconnecte le plug du clavier qui va aux lampes, pas un bruit... si je replug, c'est la mer en mode tempete. les 12 oscillos n'ont pas de chimiques. ma question est la suivante, sur ton farfisa, les 12 oscillos, comment ça ce passe apres eux ,y'a une espece de somation avec une carte dédié? qui serait au niveau des filtrages de selection de sons? dison que j'expore toutes les pistes avant de me lancer dans un eventuel changement de tous les ceramiques des cartes d'oscilators...

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a quoi ça sert un bypass sur un effet sinon a rien!
https://soundcloud.com/anti-bypass

[ Dernière édition du message le 20/10/2019 à 18:43:44 ]

Jyvoipabo

706

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

7 Posté le 20/10/2019 à 20:09:45

Bonsoir,

Sur le farfisa, les tones qui sont tous de même amplitude sont envoyés aux contacts des touches par des résistances toutes égales, Le résultat est récupéré sur les busbar avant d'être traité dans des filtres qui pondère et mélange. Mais, pour moi, tout ceci est assez mystérieux et la doc ne s'étend pas trop sur le sujet.
Comme tout est en passif, les niveaux à la sortie qui sont assez faibles sont récupérés sur des amplis à transistors qui rajoutent accessoirement le vibrato et la percussion.

Condensateur céramique : cela ne bouge pratiquement jamais. Si les oscillateurs et diviseurs marchent, cela n'apportera rien.

Par contre : Bien nettoyer tous les contacts du bandeau (vérifier à l'ohmètre) Rechercher les fils cassés au raz de la soudure. Vérifier le circuit de masse qui normalement se distribue en étoile. Véifier tout ce qui est commandé au pied parce qu'en général cela souffre plus que le reste.

Bon courage.

JP

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ocoughi

656

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 20/10/2019 à 21:38:26

ouai j'ai verifier les cables et les masses au multimetre. j'ai aussi relié l'appareil a la terre d'ailleurs. pour les ceramique ouai je suis de ton avis, par contre dans la partie filtrage des sons (flute oboe etc...) y'a quelques condensateurs MICAMOLD; des vieilleries vertes carrées avec des pastilles de couleurs pour le code valeur. j'ai rarement a faire a ces trucs...comment ils ce comportent avec le temps? y'en a en gros une dizaine donc c'est pas un boulot de fou a changer.

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a quoi ça sert un bypass sur un effet sinon a rien!
https://soundcloud.com/anti-bypass

TAMPCO Pedals

3611

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 10 ans

9 Posté le 20/10/2019 à 21:45:52

Magnifique travail !

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Ancienement appelé The Koala

Le site web de TAMPCO

Jyvoipabo

706

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

10 Posté le 21/10/2019 à 09:03:30

Bonjour,

Il s'agit probablement de condensateurs au mica :
https://f5zv.pagesperso-orange.fr/RADIO/RM/RM24/RM24G/Rm24G17.html
Il n'y a pas trop de problèmes avec ces condensateurs réputés de haute qualité.
Sauf dendrites pouvant provoquer un court circuit franc.

Micamold et d'autres ont aussi fabriqué des condensateurs au papier a remplacer car la valeur varie beaucoup (+540%).

Idem pour les condensateurs à film Wima craquelés si il y en a :

Mais, le problème de Larsen résulte d'un rebouclage de l'entrée sur la sortie qui peut avoir plusieurs causes dont les 2 principales sont :
-Circuit de masse.
-Découplage d'alimentation.

Dans tout les cas il faut un ampli dans lecoup. Les filtres qui sont passifs ne peuvent être mis en cause seuls. Il faudrait savoir si en changeant les clés, la tonalité aigue change.

JP

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[ Dernière édition du message le 21/10/2019 à 12:03:26 ]

Pougatchoff

27

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

11 Posté le 21/10/2019 à 14:25:40

Vérifie également l'état des transistors car leurs pattes ont tendance à s'oxyder jusqu'à se couper: s'ils bougent quand on les remue entre deux doigts c'est pas bon signe...

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Ohm sweet Ohm

[ Dernière édition du message le 21/10/2019 à 14:26:37 ]

ocoughi

656

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 21/10/2019 à 15:27:52

oui j'ai fait cette manip et ils ont l'air ok au toucher. en tout cas y'en a une bonne chiée.... je suis en train de changer mes condos micamold là... que des 470 et 100pf... je test meme pas, je change direct.

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a quoi ça sert un bypass sur un effet sinon a rien!
https://soundcloud.com/anti-bypass

Michi77

4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

13 Posté le 24/10/2019 à 13:26:55

Bonjour à toutes et à tous, et enchanté. Je me présente Louis,
Je viens d'acheter un Farfisa Foyer, il est en état... moyen et il sonne... très mal!
Au fil de mes lectures sur la restauration de Farfisa, j'ai cru comprendre qu'il était impératif de changer les "condensateurs chimiques".
Je ne suis pas un électricien aguerri, mais je voudrais m'occuper du changement de ces condensateurs chimiques. Existe t-il s'il vous plait, une liste exhaustive de ces condensateurs à changer ainsi qu'un revendeur que vous pourriez me conseiller?
Je vous remercie!
PS: le son qu'il produit est un gros souffle type "Buuuzzz...." et quand j'essaye de jouer, on devine le son de la touche que je frappe mais c'est très lointain.

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Jyvoipabo

706

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

14 Posté le 24/10/2019 à 17:24:37

Le remplacement de tous les condensateurs n'est pas un impératif.
Ce n'est ni nécessaire ni suffisant :
Remplacer des qui sont bons par des qui sont neufs n'apportera rien du tout.
Si après avoir remplacé tous les condensateurs, cela ne marche toujours pas, ou pire cela ne marche plus du tout, vous ferez quoi ?

Le son lointain que vous entendez indique probablement que les générateurs marchent, ce qui conduit a s’intéresser en premier à la partie Alimentation-Ampli.
Essayez de vous procurer le schéma (Attention arnaques : Ne pas l'acheter). Faites des photos de ce chassis par dessous.

Les fournisseurs : Si vous n'êtes pas à Paris où une grande ville, il faudra commander.
Les plus intéressants au niveau prix (hors frais de port) seraient :
Le polonais TME qui est un professionnel très sérieux accessible aux particuliers.
Leur nettoyant de contact CRC-CO-FPS/500 est bon marché et très efficace.
Pour tout ce qui est tubes il y a l'allemand de Tubes Town.

JP

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[ Dernière édition du message le 24/10/2019 à 17:33:57 ]

Michi77

4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

15 Posté le 24/10/2019 à 21:37:08

Merci pour ces précisions "Jyvoipabo", je vais regarder du côté de l'alimentation/amplis.

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Pougatchoff

27

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

16 Posté le 24/10/2019 à 23:52:24

Bonjour Louis,

Il faut commencer par effectuer un contrôle visuel:

Les condos chimiques: si c'est gonflé, si c'est du Facon ou si ça fuit il faut changer sans se poser de questions (perso je les change tous et je remplace les 1µF par des mylars).
Vérification des transistors en les bougeant à la main (voir photo dans un commentaire précédent).
Fils de liaison entre les cartes: ils sont parfois tendus et se brisent facilement lors du transport.
Tubes de l'ampli: si l'un d'eux est blanchâtre alors il a une fuite et il faut le changer.
Contacts clavier & interrupteurs: nettoyage de l'oxydation.

En ce qui concerne le schéma tu peux utiliser celui du mini compact : https://elektrotanya.com/farfisa_mini-compact_sch.pdf/download.html

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Ohm sweet Ohm

Michi77

4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

17 Posté le 26/10/2019 à 08:22:45

Merci pour ces infos Pougatchoff!
Le contrôle des transistors c'est bon, idem pour les lampes, en revanche pour les condensateurs c'est pas heureux!
Beaucoup de fuites.
Je vais m'occuper de commander le nécessaire.
Lorsque je commande mes condensateurs je dois respecter la valeur uf, mais est ce que dois impérativement respecter le même voltage?
Exemple: pour le condensateur 1uf 40V, je dois le remplacer par un condensateur 1uf 35V ou 1uf 50V?
Je pose la question, car je ne trouve pas de condensateur en 1uf 40V
Merci!

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Pougatchoff

27

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

18 Posté le 27/10/2019 à 19:28:27

Citation de Louisguillot :

Lorsque je commande mes condensateurs je dois respecter la valeur uf, mais est ce que dois impérativement respecter le même voltage?
Exemple: pour le condensateur 1uf 40V, je dois le remplacer par un condensateur 1uf 35V ou 1uf 50V?
Je pose la question, car je ne trouve pas de condensateur en 1uf 40V
Merci!

L'essentiel c'est de respecter ça: il faut que la tension du nouveau condensateur soit égale ou supérieure à la tension du condensateur d'origine. Tu peux donc mettre du 50 ou du 63V à la place du 40V.
En ce qui concerne les valeurs de capacités qui ne sont pas toujours aux mêmes normes que celles d'aujourd'hui il faut prendre des valeurs proches du genre 47µ en remplacement du 50µF, 22µF à la place du 20µF, etc...

Un bon conseil: évite d'acheter du chimique chez les vendeurs chinois d'ali ou d'ebay, les seuls condos qu'on peut leur acheter sans rencontrer de futurs problèmes sont les mylars et les céramiques (perso je remplace tous les chimiques 1µF par du mylar chinois car c'est plus fiable).

A+
Stéphane

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Ohm sweet Ohm

[ Dernière édition du message le 27/10/2019 à 19:29:45 ]

Michi77

4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

19 Posté le 28/10/2019 à 10:55:14

Entendu, merci pour ces précieuses informations!
Je vais m'occuper de chercher ça.
A bientôt.
Louis

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ohm.studi.ohm

419

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 14/01/2020 à 13:39:10

Hello,

Ca y est je me lance dans la renovation de mon Farfisa Foyer. J'ai entre temps recupéré un Yamaha D85. C'est un autre monde, à la fois en sonorités, possibilités, construction, qualité et poids !
Mais le son typique du farfisa compact mérite bien une remise en forme.
Pougatchoff j'ai quelques questions pour toi:
- aurais tu relevé les valeurs de tous les condensateurs chimiques à remplacer ?
Pour les chimiques de grandes capacités, faut il nécessairement les remplacer par des condos de qualité audio ou peut on mettre à certains endroits des chimiques standards ?
J'ai vu que tu as mis du Roederstein à certains endroits. C'est du NOS ? Quelles sont les marques à privilégier pour quelles valeurs ou fonctions ? (Nichichon ou Panasonic pour l'alim ? Vishay pour l'audio ?)
- D'autre part j'ai commencé à le démonter et nettoyer un peu tout ça et remis en route. Tout fonctionne mais au bout d'un moment j'ai une sorte de larsen qui arrive. Je soupçonne les lampes de l'ampli (bon les condos ont tous bien coulés aussi). Lorsque je monte le volume de l'ampli (le potard rouge sur l'ampli même) il part en feedback. Si je baisse ca repart mais le son est tout de même distordu.
Je compte remplacer les condos et lampes de toute façon mais la question est surtout est ce qu'il faut régler le bias pour les lampes de puissance (je n'ai pas encore regardé de quel type il s'agissait) ou ce n'est pas nécessaire ?
- Question subsidiaire: y a t il des trim pot sur le circuit pour régler la vitesse et profondeur du vibrato ? J'ai trouvé celui du niveau de reverbe (que je remplacerai ptet par un potard pour pouvoir jouer sur le réglage).
Merci d'avance si tu lis ceci et y réponds !

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