aide demandée Orgue Clipper années 70
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YounM
19

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
Sujet de la discussion Posté le 17/10/2020 à 12:24:51Orgue Clipper années 70
Bonjour à tous,
je viens de récupérer un orgue clipper des années 70. Lorsque je l'ai mis en marche, la "LA" faisait un "bizz" sans son quelque soit l'octave. Puis le lendemain il fonctionne...mais sur quelques touches, un petit grésillement. Surprenant aussi, les touches FA,SOL,LA dans l'octave grave, sonnent avec l'octave de l'aigu...
J'ai remarqué une petite coulure sur le gros condo de l'alimentation (le gros cylindre rouge à gauche de l'image
3000 uF et 132V) . Est ce que ça pourrait venir de là?
Merci
je viens de récupérer un orgue clipper des années 70. Lorsque je l'ai mis en marche, la "LA" faisait un "bizz" sans son quelque soit l'octave. Puis le lendemain il fonctionne...mais sur quelques touches, un petit grésillement. Surprenant aussi, les touches FA,SOL,LA dans l'octave grave, sonnent avec l'octave de l'aigu...
J'ai remarqué une petite coulure sur le gros condo de l'alimentation (le gros cylindre rouge à gauche de l'image

3000 uF et 132V) . Est ce que ça pourrait venir de là?
Merci

mattgem
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
2 Posté le 19/10/2020 à 12:38:43
bonjour a toi.. sympa de voir l interieur du clipper. ben ecoute de toutes façons, si le condo il coule ben il serait bon de le changer...ainsi que certains autres . evidement tu fait gaffe aux polarités et tu regarde bien les valeurs.. autrement prend bien le temps de verifier les connections...les soudures et voit au fur et a mesure. bon courage et au plaisir de discuter de ces petits orgues.. c est pas toujours reactif malheureusement, j ai posé pas mal de questions en ce qui me concerne et je n ai pas eu de reponses.
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mattgem
33

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
3 Posté le 19/10/2020 à 12:42:12
regarde bien aussi sous le clavier, et nettoie bien delicatement les ptites cordes guitares souple des touches..les contactes etc, en regardant si tout reagis normallement ajuste si il y a des tiges tordues etc.. bref tu ausculte quoi
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YounM
19

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
4 Posté le 19/10/2020 à 13:24:15
Merci pour ta réponse!
Alors ,curieusement, quand je l'ai mis sous tension hier, pas de "LA" sur toutes les octaves. Je joue un peu avec et tout d'un coup je me rend compte qu'ils sont revenus... et les touches FA,Sol, La dans les graves sont parfois à la bonne octave parfois à l'octave la plus aigüe....
J'ai tout nettoyé ! Effectivement, les cordes étaient noires !
Je pense changer le condo qui fuit mais sais tu où trouver ce genre de composants?
Alors ,curieusement, quand je l'ai mis sous tension hier, pas de "LA" sur toutes les octaves. Je joue un peu avec et tout d'un coup je me rend compte qu'ils sont revenus... et les touches FA,Sol, La dans les graves sont parfois à la bonne octave parfois à l'octave la plus aigüe....
J'ai tout nettoyé ! Effectivement, les cordes étaient noires !
Je pense changer le condo qui fuit mais sais tu où trouver ce genre de composants?
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YounM
19

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
5 Posté le 19/10/2020 à 13:30:19
je viens de voir ton post sur ton Jumbo. C'est vraiment la même "mécanique"! Moi c'est le gros rouge de l'alimentation qui fuit 3000uF et 25V.
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YounM
19

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
6 Posté le 19/10/2020 à 13:32:45
c'est vrai qu'il n'y a pas grand monde sur ce forum!!! t'as trouvé la solution pour restaurer ton Jumbo?
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mattgem
33

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
7 Posté le 21/10/2020 à 23:17:15
salut younM xontent qu il y ai de l amelioration. oui les contacts sont a bien nettoyer..alcool isopropylique ca va bien pour ça..pour ton condo regarde sur le net tu va trouver, pas une valeur trop compliquée . pou mon jumbo ben oui c est pas mais alors pas simple d aller aux infos.. mais bon il y a un gars du forum je me souvient plus de son pseudo qui m a poster un mail pour m aider a resoudre mon probleme. je l en remercie
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mattgem
33

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
8 Posté le 21/10/2020 à 23:19:55
le gros condo dont tu parle ( le rouge) a premiere vue ca a l air d etre le gros de l alim, et oui a changer d entrée.
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YounM
19

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
9 Posté le 22/10/2020 à 11:16:51
je ne trouve pas sur le net la même référence. Ils sont beaucoup plus petits en taille...
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mattgem
33

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
10 Posté le 22/10/2020 à 13:40:57
salut youn la taille tu t en fiche...ils sont plus recents donc souvent meme systematiquement plus petit. ce qui doit correspondre imperativement c est la valeur uf. donc toi de memoire t a 3000 uf ben t en trouve un qui fait pareil en valeur et aussi le meme voltage.. au pire si le voltage et un peu plus fort c est pas grave. JAMAIS voltage inferieur par contre. mais logiquement les deux valeurs : uf et v doivent etre facile a trouver pour ton condo. surtout quand tu ressoude tu fait bien gaffe au plus et au moins. avant de demonter si t a peur d etre tete en l air ben tu marque sur le circuit le plus et le moins avec un petit marqueur..
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YounM
19

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
11 Posté le 22/10/2020 à 18:01:00
tu aurais un site à me conseiller?
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mattgem
33

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
12 Posté le 22/10/2020 à 18:13:55
boh non pas specialement.
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YounM
19

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
13 Posté le 22/10/2020 à 18:21:06
faut que j'aille dans un magasin d'électronique, je trouve rien qui correspond...
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mattgem
33

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
14 Posté le 22/10/2020 à 19:16:49
si c est galere je te sis tu garde imperatvement la valeur uf donc 3000 et tu peux teouver en plus de volts ca gene pas. autrement ben va sur ebay ou un mag electronique sur le net...m etonnerai que tu ne trouve pas. profite pour faire le sheck up des autres condos a changer ...en general les electrolytiques sont secs..et leurs valeurs sont plus vraiment ... normallement de ttes facons c est le reflexe de base sur les vieux orgues : changer les condos'electrolytique.. surtout les facon qui sont pas vraiment fiable dasn le temps.
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mattgem
33

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
15 Posté le 22/10/2020 à 19:22:36
bon j ai relu tes postes, et bon je rappelle que je suis pas non plus le roi de l electronique...faudrait d autres intervenants mais bon on fait ce qu on peut bref donc j ai l impression que certains comportements de ton orgue change suivant si il est a temperature ou pas...bref ca peut etre une piste..du coup il,me semble que ca a sans doute un rapport avec les condos..
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christian_r
2211

AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
16 Posté le 22/10/2020 à 21:03:04
Hello
Pour réparer la bête, il faut comprendre le principe de fonctionnement qui est en à la base
Visiblement, c'est un orgue à diviseur d'octaves.
Un système très classique des orgues italiens des années 70.
Il comporte en effet 12 lignes de composants successives sur ta photo.
Le son de l'orgue est produit par un oscillateur unique, à haute fréquence, pour que l'orgue puisse sortir des notes aiguës.
Cette fréquence passe dans un circuit qui génère les fréquences des 12 demis tons successifs (C, C#, D, D# etc...) sur l'octave du haut.
Ensuite, chaque note passe dans un compteur binaire individuel, le diviseur.
A chaque impulsion d'entrée, le compteur s'incrémente, et ses sorties (en parallèle) basculent pour afficher l'entier en binaire. 0001, 0010, 0011, 0100, 0101, 0110, 0111,1000, 1001 etc
On a donc une sortie s1 qui change toutes les 2 impusions d'entrées, puis s2 toutes les 4, la sortie s3 toutes les8, s4 toutes les16, ce qui génère la même note mais répartie sur les 5 octaves en dessous (diviser par deux la fréquence garde la note mais baisse l'octave d'un rang).
Ca permet d'avoir la full polyphonie (on peut jouer toutes les touches en même temps).
Si une des 12 notes est désaccordée, tous ses multiples (octaves) le seront pareil. Il y a un trimer pour ajuster.
Si une des 12 notes est en panne, toute les touches de la même note seront muettes.
Il faudra regarder le bloc électronique correspondant (un sur les 12).
Si c'est un diviseur d'octave qui plante, les notes joueront mais seront une ou plusieurs octaves trop haut. Il y a de fortes chances que ce soit une sortie d'un diviseur (il y en a 12) qui court-circuite la sortie voisine (poussière, composant défectueux, soudure sèche) ce qui mélange les deux signaux f et 2f.
Pour réparer la bête, il faut comprendre le principe de fonctionnement qui est en à la base
Visiblement, c'est un orgue à diviseur d'octaves.
Un système très classique des orgues italiens des années 70.
Il comporte en effet 12 lignes de composants successives sur ta photo.
Le son de l'orgue est produit par un oscillateur unique, à haute fréquence, pour que l'orgue puisse sortir des notes aiguës.
Cette fréquence passe dans un circuit qui génère les fréquences des 12 demis tons successifs (C, C#, D, D# etc...) sur l'octave du haut.
Ensuite, chaque note passe dans un compteur binaire individuel, le diviseur.
A chaque impulsion d'entrée, le compteur s'incrémente, et ses sorties (en parallèle) basculent pour afficher l'entier en binaire. 0001, 0010, 0011, 0100, 0101, 0110, 0111,1000, 1001 etc
On a donc une sortie s1 qui change toutes les 2 impusions d'entrées, puis s2 toutes les 4, la sortie s3 toutes les8, s4 toutes les16, ce qui génère la même note mais répartie sur les 5 octaves en dessous (diviser par deux la fréquence garde la note mais baisse l'octave d'un rang).
Ca permet d'avoir la full polyphonie (on peut jouer toutes les touches en même temps).
Si une des 12 notes est désaccordée, tous ses multiples (octaves) le seront pareil. Il y a un trimer pour ajuster.
Si une des 12 notes est en panne, toute les touches de la même note seront muettes.
Il faudra regarder le bloc électronique correspondant (un sur les 12).
Si c'est un diviseur d'octave qui plante, les notes joueront mais seront une ou plusieurs octaves trop haut. Il y a de fortes chances que ce soit une sortie d'un diviseur (il y en a 12) qui court-circuite la sortie voisine (poussière, composant défectueux, soudure sèche) ce qui mélange les deux signaux f et 2f.
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Christian

YounM
19

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
17 Posté le 22/10/2020 à 21:20:18
Cool! merci pour vos réponses! Je change les condos dans un premier temps! Je vous tiendrai au jus... Bonne soirée
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YounM
19

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
18 Posté le 22/10/2020 à 21:33:19
As-tu Christian un site pour commander les condensateurs? Je ne trouve pas les miens, même en élargissant les recherches de capacité et voltage....
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mattgem
33

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
19 Posté le 22/10/2020 à 21:49:53
Super christian! enfin un expert...youn est un verni!!! j attend depuis un bail qu un mec cool vienne me depanner depuis le temps que je met des post pour mon gem jumbo61 r6.. je t invite d ailleurs de ce pas a venir mettre ton grain se sel .. merxi d avance
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christian_r
2211

AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
20 Posté le 09/11/2020 à 20:35:29
Si tu ne trouves pas de condensateur avec exactement le même voltage tu peux prendre au dessus, c'est une valeur maxi.
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Christian

mattgem
33

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
21 Posté le 05/12/2020 à 16:18:16
Tout a fait christian, c est d ailleurs ce que je lui avait dis un peu plus haut... .
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mattgem
33

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
22 Posté le 05/12/2020 à 16:20:20
j espere que tu a trouvé enfin les condos qu il fallait et que ca avance.
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YounM
19

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
23 Posté le 30/12/2020 à 22:11:59
Désolé pour ce silence...non, je n'ai pas trouvé de condo mais je m'en contente. Quand je joue régulièrement, il sonne bien. Je reviendrai vers vous si ça empire! merci
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