réactions à la news L'orgue Hammond XK-5 chez Star's Music
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Banshee in Avalon
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jimmyjim
220
Posteur·euse AFfiné·e
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les prix deviennent effarants, + de 3000 boules pour un mono clavier + la Leslie (3300 par exemple) à 3000 boules (dont les prix ne décotent pas), au tout début des premiers émulateurs (xb1 xk1 etc..) les prix étaient abordables pour ceux qui ne pouvaient pas se payer un vrai Hammond mais maintenant c'est le contraire, le vrai orgue coute moins cher. Et je ne parle pas des câbles et des accessoires qui sont hors de prix ! 
Anonyme
755
fonck
61
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Il parait même que les vrais Hammonds sont déjà sur le marché, que les nouveaux c'est de la merde.
Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage.
jimmyjim
220
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
Citation de fonck :
Je le prend un peu pour moi, non je dis pas ça, j'ai moi même passé le cap du vieux vintage (a100) vers un nord c2 + leslie 3300, les nouveaux hammond (suzuki) sonnent, c'est juste les prix qui m'échappent Il parait même que les vrais Hammonds sont déjà sur le marché, que les nouveaux c'est de la merde.
, ca coute un bras quoiAnonyme
501
hb222
766
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Hé les gens : la qualité a un PRIX.
Faudrait un jour arrêter de vouloir le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière.
C'est pas moi avec mon Smic 30 heures qui pourrait me payer cet orgue, pas avant un long bail, mais je n'ai pas oublié la valeur des choses pour autant. Et je salue l'effort d'Hammond qui est descendu d'un zéro entre son New B3 et ce nouveau XK 5 comme le rappelle à juste titre Shilo.
Faudrait un jour arrêter de vouloir le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière.
C'est pas moi avec mon Smic 30 heures qui pourrait me payer cet orgue, pas avant un long bail, mais je n'ai pas oublié la valeur des choses pour autant. Et je salue l'effort d'Hammond qui est descendu d'un zéro entre son New B3 et ce nouveau XK 5 comme le rappelle à juste titre Shilo.
[ Dernière édition du message le 21/05/2017 à 01:03:06 ]
Anonyme
755
Anonyme
501
Malikey
545
Posteur·euse AFfolé·e
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jimmyjim
220
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
Citation de hb222 :
Hé les gens : la qualité a un PRIX.
Faudrait un jour arrêter de vouloir le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière.
C'est pas moi avec mon Smic 30 heures qui pourrait me payer cet orgue, pas avant un long bail, mais je n'ai pas oublié la valeur des choses pour autant. Et je salue l'effort d'Hammond qui est descendu d'un zéro entre son New B3 et ce nouveau XK 5 comme le rappelle à juste titre Shilo.
Si tu savais le pognon que j'ai donné à Hammond, 5 orgues et 5 leslies, j'estime encore avoir le droit de dire ce que je pense, non ? Là j'ai besoin d'un cable 11 broches, c'est 100 euros juste pour passer 1 audio et 1 commande leslie,ils pouvaient pas mettre juste une connection standard ? Business
Ceci-dit le bus bar c'est une bonne idée, moi ca me manque sur mon nord C2, le touché est plus soft. Un truc aussi qui m'a toujours manqué sur les émulateurs c'est un insert (avant Leslie )qui permet de mettre un effet autre que ceux de l'orgue pour attaquer une Leslie, je croit pas que le xk5 en dispose, puis 2 claviers ca aurait été top, livré avec la pédale d'experssion et les accessoires, j'ai le droit de rêver
Anonyme
501
jimmyjim
220
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
Citation de ShiloKuma :
5 orgues, la vache, et 5 Leslies! C'étaient quels modèles et pourquoi les avoir revendus successivement? Ou gardés? Tu es responsable des achats dans un très large diocèse protestant ou quoi?!
Sur 30 ans :
Hammond B200 > pas le son > donné
Hammond XB1 > pas le son (début des clones) > vendu
Hammond XK1 > là ca devient mieux sur un bon ampli > vendu
Hammond A100 > rien a dire revendu pour acheter le suivant (stocké en salle de répete) > vendu
Nord C2 > le son top et le poids en moins > maintenant je joue aussi chez moi
Elka1 > hs (trop mal-menée la pauvre)> poubelle
Leslie 760 > hs (trop de frais) > donné
Elka2 > donné hs
Leslie 122 > revendu
Leslie 710 > revendu pour acheter la suivante
Leslie 3300 > que du bonheur
Oui si les effets internes sont bons ok mais je trouve que c'est un + d'avoir un insert, j'en avais bricolé un sur mon a100, il m'a sauvé la mise, faut dire qu'il fallait diminuer le signale pour attaquer un effet ligne puis le ré-amplifier pour le réinjecter dans l'orgue
Après je plaisantais pour les option en +
, faut pas mal voir ce que je dis, je n'en doute pas que c'est de la bonne came et que forcément ca a un coût,j'aimerai juste en voir des moins cher (dans 10 ou 20 ans ça vaudra le coup, on pourra avoir un orgue avec le son pour pas cher)
Par contre si tu connais des adresses pour acheter des fiches mâles / femelles 11 broches je suis preneur
Anonyme
501
hb222
766
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Anonyme
501
Je ne sais pas, mais en essayant de faire une réponse intelligente sur lequel ferait plus mieux Hammond du New B-3 ou du XK-5, je suis tombé sur cette annonce d'un B-3 vintage mais new style https://www.leboncoin.fr/instruments_de_musique/1137406564.htm
hb222
766
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Membre depuis 17 ans
(Pour les fans de Polnareff uniquement !)
betroi
310
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
C'est vrai qu'il y a plein de clone qui sonnent super bien (le mojo par exemple) mais le XK5 à le petit plus qui fait toute la différence. Au delà des discours, allez l'essayer puisque STAR'S va l'avoir en démo et en plus il sont sympa 
En tout cas ils ont le mérite de l'avoir commandé et de l'avoir en démo. Il y a quelques jours il y a eu à Paris une démo du XK5 avec une Leslie 3300 : c'est une tuerie !!!!
Hammond a su reproduire toutes les subtilités des orgues Vintages.
Ils sont arrivé à un degré de perfection qui sera difficile à surpasser. En tout cas, loin devant tous les autres clones.
Peut être qu'un jour va sortir le XK6, mais cela fera quelques années que le Xk5 aura porté la belle voix du Hammond.
Je crois que j'ai eu presque tous les modèles Hammond et clone sous la main et avec celui là (le XK5)j'ai l'impression que la quête du Graal peut s'arrêter...
Encore une fois, vous n'êtes pas obligé de me croire et dans ce sens, je ne peux que vous recommander d'allez vous faire une idée par vous même.
En tout cas ils ont le mérite de l'avoir commandé et de l'avoir en démo. Il y a quelques jours il y a eu à Paris une démo du XK5 avec une Leslie 3300 : c'est une tuerie !!!!Hammond a su reproduire toutes les subtilités des orgues Vintages.
Ils sont arrivé à un degré de perfection qui sera difficile à surpasser. En tout cas, loin devant tous les autres clones.
Peut être qu'un jour va sortir le XK6, mais cela fera quelques années que le Xk5 aura porté la belle voix du Hammond.
Je crois que j'ai eu presque tous les modèles Hammond et clone sous la main et avec celui là (le XK5)j'ai l'impression que la quête du Graal peut s'arrêter...
Encore une fois, vous n'êtes pas obligé de me croire et dans ce sens, je ne peux que vous recommander d'allez vous faire une idée par vous même.
foudezic
jimmyjim
220
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
Malikey
545
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
Anonyme
501
Malikey
545
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
Citation :
Si on va par là : Roland VR-09 V-Combo: 700 euros
Ferrofish B4000+: 400 euros
Acousticsamples B5: 99 euros
Le Bon Coin: Gratuit à récupérer sur place, tbe, touche de fa grave qui déconne
Bah non justement..
Je parle pas d' expandeur ou de vst, mais bien de deux orgues clones d' Hammond donc avec tirettes et clavier 61 notesTu serais pas un poil de mauvaise foi à tout hasard? J' aurais mème pu mettre le roland VK 8 à 700 € d' occasion en face qui est également excellent, que ça n' aurait rien de choquant
Je parle bien au niveau rapport qualité son, toucher, fabrication
Et encore une fois je les compare parce que je lorgnais depuis sur le XK5 qui était à mes oreilles le saint graal, l' orgue messianique tant attendu! Et puis j' ai découvert le Mojo qui bénéficiait d' excellentes critiques et d' une réputation de cloner fidèlement le B3.
Et en effet il m' offre vraiment le son hammond que je recherchais depuis et m' a enlevé tout gas pour le XK5. Et ça m' a permis d' économiser un bon paquet de tunes également.
Et ça n' enlève en rien que le XK5 est un instrument fabuleux et supérieur, tout y est! Et je me le serais probablement offert si j' avais plein de pognon.
Mais perso, c' est un instrument de luxe que je trouve tout de mème trop couteux. Et pour un rapport qualité prix, le mojo est une superbe alternative . Niveau son il est extrêmement fidèle à un réel B3 et tient donc la comparaison en face du XK 5
[ Dernière édition du message le 24/05/2017 à 02:01:19 ]
kosmix
51729
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Anonyme
501
Citation :
Hammond est aux orgues électriques ce que Moog est aux synthés soustractifs. Je ne suis malheureusement pas étonné des prix pratiqués.
Eh bien voyons voir si Behringer peut faire demain un clone de clone de Hammond à 400 euros
Quoi qu'il en soit, chez Suzuki, la très ancienne toute petite maison de fabrication d'instruments de musique traditionnels qui a racheté Hammond dans les années 80 (par passion noble), et qui s'échine depuis à en revivifier la tradition au plus proche de ce qu'elle fut, où on avoue dans le manuel du XK-5 : "The tone synthesis with drawbars may be often considered simple. However, you can play with colorful tone variations using the chromatic incidental sound with the leakage tone, or with the integral multiple harmonics or the differential sound through tube circuits., ", on serait sûrement pas peu fier de ce parallèle Moog/Hammond!
Citation :
Tu serais pas un poil de mauvaise foi à tout hasard?
Chez Crumar il y a mieux que le Mojo depuis, c'est leur clavier maître double avec tirettes et module de Mojo optionnel. Ce clavier permet de jouer le B5 d'Acousticsamples par exemple (enfin, dans la limite déjà mentionnée, comme tous les clone excepté le XK-5, d'un clavier Fatar au toucher plat comme une sole.)
Si le tarif ou le rapport qualité prix plancher est le point de vue principal, de très nombreux claviers de claviers-maîtres sont fabriqués par Fatar ; si c'est pour jouer un soft sur un clavier maître Fatar, autant prendre le clavier maître que l'on a sous la main et une licence pour le B5, et assigner les tirettes aux control change des faders de son clavier-maître, ça marche très bien, et point besoin de mettre des cents et des milles dans un Mojo alors.
Malikey, au sujet de mauvaise foi, je dirais que l'orgue Hammond se joue avec les touches presets, les deux manuels, le pédalier, les 4+1 registres de tirettes. C'est un peu comme une figure imposée en gymnastique olympique, il y a des trucs plus acrobatiques et plus difficiles, mais on perpétue cette tradition des figures imposées. Si on commence à motoriser les faders, à supprimer des registres de tirettes, les touches presets, à prendre un clavier ne respectant pas le toucher de l'original (là dessus il y a la difficile question industrielle de recréer un clavier de toute pièce, c'est vrai), alors tant qu'on y est, pourquoi ne pas prendre un gros synthé à la place qui ferait des tas de choses autres tellement plus acrobatiques et en même temps des sons d'orgue Hammond acceptables à glisser dans un mix? Ou alors le truc le moins cher qui ferait illusion dans un mix, fut-il expandeur, VSTi, gratuitiel ou gratos à retaper du bon coin du quartier aussi bien? Si on ne respecte pas le cahier des charges, pourquoi même essayer de s'imposer un cahier des charges, et ne pas y aller franco en freestyle complet?
Le Hammond est un instrument traditionnel, il a de sérieuses limitations techniques de toutes sortes (clavier à bus bar, foldback, annulation de la tirette de 1' sur percussion, fuites harmoniques, etc.), mais on l'aime pour ce qu'il est, et la culture qu'il véhicule. Et je ne crois pas qu'il y ait de solution à l'orgue Hammond en dehors de ces aspects limitatifs et de ces fonctionnalités originales. Il y a des trucs plus pratiques, moins chers, plus polyvalents, etc., mais pour l'orgue Hammond, il faut tout cela. Sinon c'est un peu comme jouer de la guitare au VSTi, bon pas à ce point, mais dans ce goût-là. Et en tout cas, à lire les forums spécialisés, c'est cette culture de la tradition de cet instrument qui anime les amateurs de vintage et de clones, et c'est mon optique de la chose aussi et ce que je voulais dire sans mauvaise foi aucune.
Bien entendu on fait des compromis pour la scène, pour le prix, pour le look, pour les aspects pratiques, etc., mais il est difficile, voire impossible, dans ce contexte d'un instrument traditionnel, de revendiquer que ces compromis sont à la limite mieux ou aussi bien que la check list originale. Enfin on peut le revendiquer, mais pas certain que les autres amateurs de ces traditions acquiescent de bon aloi.
Le Crumar Mojo, en guise de compromis, est dans la veine de la série SK de Hammond, des clones de Studiologic, de Roland, de Dexibell, etc., sûrement à considérer, mais le XK-5, avec (peut-être, à voir) le Vicount Legent, la nouvelle révision du UHL, et quelques autres, est bien plus proche de l'original que cela, et pas principalement pour le son, mais pour le son ET le matériel - finalement l'aspect physique et le respect trait pour trait de l'original, ce qui inspire le plus dans cet intérêt pour les clones de Hammond vintage (maintenant que tout le monde à peu près a le son.)
Après ça je vais laisser ce topique parce qu'on va me dire que je le floode trop sa race sinon
Malikey
545
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
Citation :
Eh bien voyons voir si Behringer peut faire demain un clone de clone de Hammond à 400 euros
Parce que tu penses qu' un model D vaut réelement 4000€, ou qu' un XK5 vaut ses 3755€ ?? Ces grandes marques ne se font pas un peu de marge sur leur nom??
Citation :
Après ça je vais laisser ce topique parce qu'on va me dire que je le floode trop sa race sinon
Je confirme! Tu floodes trop sa race !!!!
(Mais en fait.. C' est quoi ton problème au juste??
)Citation :
Chez Crumar il y a mieux que le Mojo depuis, c'est leur clavier maître double avec tirettes et module de Mojo optionnel. Ce clavier permet de jouer le B5 d'Acousticsamples par exemple (enfin, dans la limite déjà mentionnée, comme tous les clone excepté le XK-5, d'un clavier Fatar au toucher plat comme une sole.)
Ah bon mieux que le Mojo??? Un clavier maitre double avec tirettes et module de Mojo en option??!!
Bah faudra que tu m' expliques comment est-ce possible alors
... Vu que le Mojo 61 est le dernier instrument en date au catalogue de Crumar !! 
Il est sorti l' année dernière..
Et avant lui bah c' était le Mojo (double clavier)
Si en plus tu te permets de balancer des fake news comme ça, ce n' est plus de la mauvaise foi, ça devient de la malhonnêteté
[ Dernière édition du message le 24/05/2017 à 15:45:28 ]
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