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Besoins de conseils pour faire une prise de voix pro à la maison !

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Sujet de la discussion Besoins de conseils pour faire une prise de voix pro à la maison !
Salut à tou(te)s,

je m'appelle Rizz et je fais partie du groupe R'n'B/hip-hop E-lycit...

Nous avons réalisé notre propre single en studio mais avons envie de réaliser les prises de voix pour notre album à la maison pour ensuite confier le mixage final à un ingé son pro !

Ma partenaire et moi avons discuté et trouvons qu'on ne donne jamais autant le meilleur de nous même en studio que quand nous enregistrons seul à la maison (pas de stress de temps, + de possibilité d'enregistrement en semaine, ...) et donc nous aimerions aménager notre pièce d'enregistrement pour pouvoir faire les sessions chez nous . Ce serait plus facile pour nous pour de nombreuses raisons !!

Nous voudrions donc aménager une pièce pour une prise de voix optimale...

J'aimerais donc vous poser quelques petites questions:

Quel type d'isolation sonore dois-je utiliser (meilleur rapport qualité/prix)?

Quel est est selon vous le meilleur logiciel pour la prise de voix ?

Quel micro et quelle carte son afin d'obtenir un résultat suffisamment bon pour une sortie dans le commerce ? Quelles doivent être les caractéristiques minimales de mon pc ?

Et enfin, comment me procurer tout cela aux meilleurs prix ?


J'espère vraiment que vous saurez m'aider !!

Rizz

http://www.myspace.com/elycitmusic (3 extraits de titres réalisés en studio sauf Video Game, mixé et réalisé à la maison)
2
Bonjour,

Il te faudrait donner plus de détails : selon que vous êtes en appartement ou en maison individuelle, par exemple, l'isolation phonique ne sera pas forcément la même. De plus, ne pas confondre isolation et traîtement acoustique qui n'ont rien à voir.

Donc déjà, il serait bien que tu décrives un maximum la pièce destinée à ce rôle, surface au sol, hauteur sous plafond, revêtements, présence de fanêtres, portes vitrées, ameublement...

Egalement, il serait bon de savoir si tu es en location ou si tu es proprio, car certains traîtements ne seront pas forcément faciles à retirer en cas de déménagement. De plus, un budget fixé est nécessaire pour savoir où l'on va, sachant qu'en temps que professionnels, on hésite pas à consacrer plusieurs dizaines de milliers de $ pour un traîtement acoustique adéquat.

La question du matériel vient en second lieu : le meilleur micro avec un préamp haut-de-gamme ne donneront rien de bon dans une pièce qui sonne mal. :clin:

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

3
Désolé de cette réponse tardive !!

Voici le plan de la pièce qui servira au studio avec les détails...

Cette pièce se situe au 1er étage dans ma maison !

Les informations (dimensions, porte, fenêtres,sol...) sont notées sur le document !




MERCI D AVANCE POUR VOTRE AIDE !!!
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Personne pour me donner un avis ??
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Désolé également, je suis très pris en ce moment... :noidea:

Bon ben ça n'a pas l'air de mal se présenter. Alors, à distance et sans pouvoir faire de mesures, il reste toujours un côté aléatoire, mais je vais tenter de donner quelques directions.

Citation : Quel type d'isolation sonore dois-je utiliser (meilleur rapport qualité/prix)?



Fenêtres impérativement en double-vitrages. Si tu es en maison individuelle, l'isolation phonique est assez peu importante puisque tu as toujours moyen de ne pas diffuser de bruits parasites dans les pièces voisines. Tu n'es pas dans le cas de ceux qui doivent composer avec le voisinnage comme en appartement.

De plus la pièce n'est pas grande : un doublage mural à la laine de roche va te manger les trois-quarts de ton espace, je pense que c'est une bourde. Maintenant, si tu as des bruits venant de dehors, tu peux tapisser les murs donnant sur l'extérieur avec 10cm de laine de roche recouverts de lambris, ça jouera à la fois le rôle d'isolant et de traîtement efficace.

L'isolation c'est bien joli, mais il te faut penser traîtement acoustique aussi : dans ton cas, tentures devant les fenêtres indispensables, dalles polystyrène au plafond bienvenues, plaques de contreplaqué 10mm dans les angles des murs pour casser les flutters, un peu de moquette murale sur les murs du fond et tu devrais trouver un bon équilibre.

Si la pièce reste un chouille trop réverbérante, un bon tapis au sol devrait parachever le tout à moindre coût.

Citation : Quel est est selon vous le meilleur logiciel pour la prise de voix ?



Le logiciel peut être n'importe quel séquenceur généraliste du commerce : Cubase, ProTools, Nuendo etc... monté sur un ordi bien doté en Ram et en vitesse processeur, ça fera l'affaire. Tu as même Ardour sous Linux (freeware) qui ronronne costaud, pour peu que tu saches bien configurer le tout.

Citation : Quel micro et quelle carte son afin d'obtenir un résultat suffisamment bon pour une sortie dans le commerce ?



Chaque voix a son micro et cela peut varier considérablement d'une personne à l'autre. Mais après avoir écouté ce que vous faites (très sympa soit dit en passant), j'aurais tendance à vous conseiller un traditionnel U87 Neumann ou encore un bon vieux Brauner Valvet avec un bon préampli versatile du style LiquidChannel de Focusrite. Le nombre de solutions proposées par de tels couples est considérable et devrait vous apporter une solution pour les deux voix.

Côté carte son, n'importe quelle carte avec entrée numérique conviendra pour raccorder le LiquidChannel. Les préamplis/convertos deviennent dans ce cas secondaires. Sinon, si tu veux éviter le préamp haut de gamme, regarde du côté de RME qui distille du matos très correct à prix raisonnable.

Citation : Quelles doivent être les caractéristiques minimales de mon pc ?



Plus de 2GHz de cadençage pross et au moins 1.5Go de Ram, ça devrait le faire.

Citation : Et enfin, comment me procurer tout cela aux meilleurs prix ?



En Europe tu as Thomann, sinon c'est le marché américain mais il faut savoir s'y débrouiller.

Voili voilou... :clin:

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

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Grand merci pour cette réponse hyper complète! Ca a dû te prendre du temps donc vmt un grand grand merci à toi..
7
J ai cependant qques questions supplémentaires à te poser

J ai mis tes passages en italiques et mes réponses en gras


Maintenant, si tu as des bruits venant de dehors, tu peux tapisser les murs donnant sur l'extérieur avec 10cm de laine de roche recouverts de lambris, ça jouera à la fois le rôle d'isolant et de traîtement

Les fenêtres de cette pièce donnent sur les champs et mon jardin donc pas vmt de bruits….

L'isolation c'est bien joli, mais il te faut penser traîtement acoustique aussi : dans ton cas, tentures devant les fenêtres indispensables, dalles polystyrène au plafond bienvenues, plaques de contreplaqué 10mm dans les angles des murs pour casser les flutters, un peu de moquette murale sur les murs du fond et tu devrais trouver un bon équilibre.

Mon père étant artisan du bois, il propose de bloquer mes fenêtres avec des plaques de bois amovibles…ne serait ce pas mieux que des rideaux ?
Devrais je selon toi recouvrir ces plaques de bois avec de la mousse acoustique ?


Penses tu que je pourrais utiliser de la mousse
THE T.AKUSTIK SA-P PYRAMIDENSCHAUM pr le traitement acoustique et si oui, ou dois je la placer ??? (pr éviter la réverb, les échos etc..)
Est-ce que ça remplacerait les plaques de contreplaqué et la moquette murale ou dois je prendre le tout ???

Les dalles en polystyrène au plafond sont déconseillées à cause de leur coté inflammable…as-tu une autre alternative ? (J’suis presque pas difficile LOL)



j'aurais tendance à vous conseiller un traditionnel U87 Neumann

Nous aimerions bcp avoir les moyens de nous payer ce micro haut de gamme mais malheureusement nous ne pouvons pas ns le permettre…
Que penses tu de l Audio-Technica AT4050 ??? Nous avons bien envie de nous offrir celui là !



Pr la carte son, nous sommes vmt perdus…px tu nous conseiller un peu stp…En te rappelant que notre budget est loin d être gros LOL
Le meilleur rapport qualité prix selon toi…dans un prix assez bas si possible LOL
Que penses tu de cette carte M-AUDIO DELTA 1010 LT 1010LT ???


ENCORE GRAND MERCI PR TON AIDE PRECIEUSE
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OK, tu peux utiliser la fonction "citation" qui est faite pour ça, aussi... :clin:

Citation : Les fenêtres de cette pièce donnent sur les champs et mon jardin donc pas vmt de bruits….



Excellent, si tu n'as pas de route à proximité, c'est tout bon.

Citation : Mon père étant artisan du bois, il propose de bloquer mes fenêtres avec des plaques de bois amovibles…ne serait ce pas mieux que des rideaux ?
Devrais je selon toi recouvrir ces plaques de bois avec de la mousse acoustique ?



Disons que là tu n'auras plus de lumière, ce qui ne dérange pas forcément. Mais le bois offre en effet un taux de réflexion sonore non-négligeable. Vu que j'ai cherché à aller au plus simple et économique, tu peux en effet profiter des talents de ton père sans oublier qu'il te faudra probablement amortir une partie des réflexions avec des absorbants. Ces derniers seront plus efficaces sur du dur que sur le bois, donc à priori tu n'auras pas besoin de garnir les volets intérieurs.

Ces derniers, si disposés de façon penchée, tournés vers le plafond, vous occasionneront bien peu de soucis, ça roule.

Citation : Penses tu que je pourrais utiliser de la mousse
THE T.AKUSTIK SA-P PYRAMIDENSCHAUM pr le traitement acoustique et si oui, ou dois je la placer ??? (pr éviter la réverb, les échos etc..)



Oui bien sûr, ces produits sont faits pour cela et rendent de fiers services. Tu peux trouver pas mal d'infos sur les sites suivants :

http://www.rt60.net/

http://www.akustar.com/002_produits.htm

Citation : Est-ce que ça remplacerait les plaques de contreplaqué et la moquette murale ou dois je prendre le tout ???



Disons qu'à surface équivalente, les mousses acoustiques reviennent plus cher, mais leur efficacité est en général supérieure.

Citation : Les dalles en polystyrène au plafond sont déconseillées à cause de leur coté inflammable…as-tu une autre alternative ? (J’suis presque pas difficile LOL)



Pas vraiment vrai : il existe des normes européennes qui garantissent des matériaux à faible risque. De plus les plafonds ne sont pas aussi exposés que les sols. Le coup de la clope qui tombe au plafond, c'est pas fréquent... :clin:

Sinon, une classique toile de jute suspendue au plafond apportera un plus non négligeable. C'est un peu moins esthétique mais ce n'est pas le plus important.

Citation : Que penses tu de l Audio-Technica AT4050 ??? Nous avons bien envie de nous offrir celui là !



De ce que j'ai écouté de vos voix, mon choix ne se porterait pas sur ce type de micros qui va manquer du velouté nécessaire à votre style. En moins cher que le U87 et s'il est encore dispo, l'excellent TLM127 de la même marque devrait bien mieux convenir, y'a pas photo.

L'AT est une très bonne bécane, mais il vous donnera plus de fil à retordre question EQ au niveau du mix, j'en ai bien peur.

Citation : Pr la carte son, nous sommes vmt perdus…px tu nous conseiller un peu stp…En te rappelant que notre budget est loin d être gros LOL



Pour moi c'est RME qui vous présentera les meilleurs rapports qualité/prix. La qualité des préamplis est imbattable dans cette catégorie et les convertos sont plus qu'honorables. En moins cher, M-Audio fait de bons produits mais tu seras assez en dessous quand même. J'ai aussi récemment eu en mains une Lexicon Omega dont la qualité s'est avérée plutôt satisfaisante surtout vu son prix :

http://www.gigasonic.com/Lexicon.htm

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

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Merci pr cette réponse hyper rapide, c'est génial!


Citation :
Pour moi c'est RME qui vous présentera les meilleurs rapports qualité/prix.



la carte son RME Audiophile 192 te parait elle suffisante pr nous?
Les cartes sons...on a vmt du mal à évaluer ce qui est nécessaire pr nous ou pas en fait....Ce qui est sur que nous n avons pas besoin de plus d une piste à la fois pr enregistrer



Citation :
Oui bien sûr, ces produits sont faits pour cela et rendent de fiers services. Tu peux trouver pas mal d'infos sur les sites suivants :

http://www.rt60.net/

http://www.akustar.com/002_produits.htm



merci pr ces sites, ils sont super bien faits...ca va surement nous aider


Citation : Disons qu'à surface équivalente, les mousses acoustiques reviennent plus cher, mais leur efficacité est en général supérieure.



on va surement opter pr ça...ce qui est difficile c'est de savoir ou la mettre et en quelle quantité

Citation : Sinon, une classique toile de jute suspendue au plafond apportera un plus non négligeable. C'est un peu moins esthétique mais ce n'est pas le plus important.



merci pr cette alternative!!!!On va essayer ça!!!



Citation : De ce que j'ai écouté de vos voix, mon choix ne se porterait pas sur ce type de micros qui va manquer du velouté nécessaire à votre style. En moins cher que le U87 et s'il est encore dispo, l'excellent TLM127 de la même marque devrait bien mieux convenir, y'a pas photo.

L'AT est une très bonne bécane, mais il vous donnera plus de fil à retordre question EQ au niveau du mix, j'en ai bien peur.



De nouveau même pbl, le budget...le tlm127 a l air génial mais encore bcp trop cher pr nous en ce moment...
On a lu bcp de bien sur ce modèle d AT et comme il est dans nos prix, ben on était déjà super emballés mais après ta réponse on est de nouveau dans la semoule LOL
Ceci dit, comme c'est un ingé son pro qui va faire le mix, si c'est lui qui aura du fil à retordre, ben ça nous dérange moins LOL
On a 500 euros max pr le micro et on aura pas de neumann à ce prix là donc ...que faire?? UN casse LOL
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L'Audiophile 192 n'est pas dotée d'entrées micro ni d'alimentation fantôme, donc totalement obsolète pour votre usage ! :mrg: De plus elle est fabriquée par M-Audio, pas par RME...

Citation : Ceci dit, comme c'est un ingé son pro qui va faire le mix, si c'est lui qui aura du fil à retordre, ben ça nous dérange moins LOL



Grave erreur que de raisonner ainsi. Je suis ingé-son professionnel et je plains le collègue qui va tomber sur votre mix... Souviens-toi du titre de ton thread : "Besoins de conseils pour faire une prise de voix pro à la maison !"

Tu as dit pro ? Ben fais du pro et prends la bonne direction dès le départ. Chez les pros il y a un adage qui dit : "caca in = caca out"... Ce qui en clair veut dire que si tu enregistres mal, ton résultat sera MAUVAIS. Point de salut, je te le garantis et sur mesures.

Non, au bahut, l'un de mes profs disait : "les bonnes prises de son sont celles qui font rouiller les potard d'EQ". Il avait raison et je te garantis que dans nos studios, on ne touche pour ainsi dire jamais les EQ sur les tranches de vocals. Tout le son se fait à la prise, dans le choix et le placement du micro.

Donc à votre place, j'économiserais sur le traîtement acoustique en exploitant un max les astuces que je vous ai données et celles que d'autres pourraient apporter, pour me concentrer sur l'acquisition d'un micro adapté à votre usage. Je n'ai pas dit un bon micro, ce qu'est l'AT, j'ai dit micro adapté.

Dans votre style, pour moi et pour bien d'autres j'en suis sûr, l'AT va vous décevoir, du moins vous laisser un goût d'inachevé. A toi de voir si tu veux regretter ton achat.

Je suis désolé d'être aussi cru, mais pour faire du "pro", il faut y mettre le prix... :noidea:

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

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Oops désolé de t avoir choqué...c était de l humour en fait (très mauvais je sais mais il est tard LOL)

L ingé son pro est un ami à nous et nous savons que son boulot est loin d être simple ...nous ne voulons pas lui rendre la tâche plus difficile...loin de là...

Nous allons bien sûr suivre tes conseils...

On va économiser un peu...on a demandé de l argent pr Noel LOL

Merci pr ts tes conseils et encore désolé d avoir dit une énorme bêtise, de mauvais gout...

Bonne nuit
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Oh rassure-toi : je n'ai pas été "choqué", il en faut plus que ça. Je forme des jeunes à l'occasion, alors crois-moi que j'en entends des vertes et des pas mûres parfois... :clin:

Bonne nuit à vous en tout cas (ici il n'est encore que 17 heures :bravo2: ), et faîtes en sorte que le Père Noël ait la main lourde, le brave homme a du pain sur la planche ! :surpris:

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

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Merci... mais mon banquier ne croit plus au père noêl !! Surtout depuis la crise financière ! :lol:

Bonnes fêtes à toi ! :clin:
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Moi je pense que vous allez gâcher du temps et de l'argent, surtout que vous n'y connaissez pas grand chose...
Gardez votre argent pour quelques séances de prises voix, et garder votre temps pour bien bosser et répéter vos parties, par ce que là ça parait mal barré.
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Citation : Gardez votre argent pour quelques séances de prises voix, et garder votre temps pour bien bosser et répéter vos parties, par ce que là ça parait mal barré.



Qu'est-ce que tu veux dire par là ?
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Je dis simplement qu'il vaut mieux vous concentrer sur la partie artistique, et laisser la partie technique (prise de son dans un bonne acoustique avec du bon matos) à un pro. C'est vraiment plus simple et mieux pour vous.
Faire de bonnes prises de voix en partant de rien (matos, local, connaissances, expérience) c'est pas évident.
C'est pas péjoratif, c'est juste pour dire: autant laisser un pro le faire que de vous casser le cul pendant un temps incertain pour avoir un résultat incertain.
:clin:
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Je suis assez d'accord avec Gullistan...

Au bas mot, pour une prise soit disant pro : le budget, c'est au moins 1000 € le micro, 1000 € le préamp et 1000 € le convertisseur pour avoir une chaine cohérente et "pro". Et c'est un budget qui peut vite doubler (pour U87 par exple) !!!

sans compter les travaux d'acoustique...

Je veux dire par là que les prises de voix que j'ai faites en home-studio (AT 4040 dans track one => RME) sont toujours un peu décevantes dans le sens où j'ai déjà fait des prises dans de bien meilleures conditions (U87 - 6176 => mergin dans une bonne acoustique)

Ca n'a plus rien à voir...

Honnêtement, si je dois faire un travail vmt sérieux, je préfère louer un studio que de faire ça chez moi (prise de son, mix ou mastering)

Pour certains, mes prises paraissent très bien, mais moi ça ne me suffit pas. Quand on compare, on se rend vite compte des limites du matériel.

Alors pourquoi pas enregistrer quelques heures dans un studio vraiment pro (je dis vraiment, dans le sens de faire ça sérieusement, et pas dans un home studio moyen qui se dit "pro")

A moins que vous comptiez faire une douzaine d'album... je peux alors comprendre que vous souhaitiez investir.
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Je suis d'accord avec toi... ce n'est pas une envie de devoir passer autant de temps et d argent la dessus...

Mais je t'explique mon problème: chaque fois que l'on enregistre une de nos maquettes(enregistrées a la maison), on est tjs moins content du morceau final par rapport a la maquette... je ne te parle pas de qualité sonore bien sur mais de la qualité générale de la chanson: notre chant est - bon (le stress du studio sans doute) et le mix ne sonne jamais aussi fluide qu'on le voudrait, comparativement à la démo !

D'ou mon envie de gerer les prises de voix a la maison ...
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Par rapport au stress je suis assez d'accord avec toi... en même temps, ça se travaille (de gérer son stress) !

Mais c'est une aisance supplémentaire de bosser chez soi, aux horaires qu'on préfère où tout est permis :D:

Eventuellement, tu pourrais louer une partie du matos ??

Exple : juste acheter ordi, carte son. Et louer juste un couple préamplis-micro un peu sérieux pendant un certains temps ?

Ou suis les conseils de Phil, ils sont judicieux :clin:
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Plutôt d'accord avec jfherts et phil...si tu veux du pro va chez des pros (même si je comprends bien l'envie de bosser dans ses meubles).

L'autre solution est de faire venir un ingé son à la maison, qui fera correctement le boulot, éventuellement avec son matos. De plus, être au four et au moulin (jouer l'artiste et l'ingé son en même temps), ça craint pas mal.
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Merci pour tous vos bon conseils...

Je crois que je vais installer une méthodologie de travail différente en continuant la collaboration avec mon ingé son principal et voir comment on peut travailler la prise de son ensemble de façon + décontractée...

Et garder ma bonne vielle pièce pour les démos !! :p
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Oui, ça me semble être le plus sage en effet. Car au delà du budget, il y a aussi le savoir-faire et ça, ça demande pas mal de temps d'apprentissage.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

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