réactions à la news SKnote sur Kickstarter pour développer l'AAX

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Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 18/09/2015 à 11:09:38

SKnote vient de lancer une campagne de financement participatif sur Kickstarter pour aider le développement des plug-ins au format AAX-DSP.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

madamereve

2493

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

2 Posté le 18/09/2015 à 21:52:59

Personne ne soutient le portage des plugs SKnote sur Protools?

Youtube

Rickton

656

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

3 Posté le 19/09/2015 à 12:00:56

KS c'est très sympa, ça permet plein de trucs, mais les sociétés bien implantées commencent à y construire leur nouveau modèle, ne plus prendre de risques, faire payer l'acheteur à l'avance, et transformer celui-ci en publicité ambulante...

Je n'ai pas étudié ce cas précis en profondeur, mais je trouve quand même le procédé gonflé.

On aura bientôt plus rien à acheter en boutique, seulement des projets dans lesquels investir, avec une date de livraison quasi-systématiquement reportée... on est plus client, on est actionnaire, mais sans les dividendes...

TC Hotrod

8234

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

4 Posté le 19/09/2015 à 13:13:12

Je partage l'avis de Rickton dans les grandes lignes.

madamereve

2493

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

5 Posté le 19/09/2015 à 13:54:59

Enfin, bon. Il s'agit d'un simple portage de plugins pas d'un prototype d'hélicoptère à fusion nucléaire. SKnote, c'est un petit artisan italien, c'est pas Waves ou Native instruments.
Le mec a pas les moyens de ces sociétés pour vendre ses produits.
Je pense que cette approche, dans ce cas, est une manière de voir s'il y a un public protoolsien intéressé par les plugs SKnote.

Youtube

Nantho Valentine

4157

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

6 Posté le 19/09/2015 à 15:01:47

Perso, la démarche ne me choque pas en soi car pour développer en AAX, il faut raquer :oo:

Par contre, le montant global demandé du kickstarter me semble excessif...

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madamereve

2493

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

7 Posté le 19/09/2015 à 15:19:39

Citation de Nantho :

Perso, la démarche ne me choque pas en soi car pour développer en AAX, il faut raquer

Par contre, le montant global demandé du kickstarter me semble excessif...

J'en conviens. Mais à savoir qui gère cette affaire? Une société tierce intéressée ou le développeur lui-même?

Youtube

Rickton

656

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

8 Posté le 19/09/2015 à 16:52:29

Citation de madamereve :

Le mec a pas les moyens de ces sociétés pour vendre ses produits.
Je pense que cette approche, dans ce cas, est une manière de voir s'il y a un public protoolsien intéressé par les plugs SKnote.

1)Par rapport au développement de ses machines hardware, faire de l'AAX ça doit être négligeable en terme d'investissement.
2)Les études de marché ça existe depuis looonnngggttemps. Pas besoin de faire payer à l'avance...

TC Hotrod

8234

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

9 Posté le 19/09/2015 à 17:06:11

Il y a un élement qui nous a échappé dans la news (en tous cas, qui m'a échappé).

Il s'agit de développer pour de l'AAX DSP, et pas du natif. On peut comprendre que SK Note se pose la question de l'opportunité de se lancer dans le développement (ou simplement le portage) de ses plugins dans un tel format, au moment même où un autre éditeur respectable (Kush Audio) annonce l'abandon de ses plugins dans ce format, précisément.

En gros, les raisons évoquées sont le surcoût énorme que ça génère pour de petites structures (à travers le temps consacré à ce format, au détriment de la sortie de nouveaux produits et du suivi de ceux existants) pour en contrepartie, très peu de ventes.
Et le développement du HD natif accentue leur défiance envers le AAX DSP.

C'est donc là une manière de la part de SK Note, de réellement tester par anticipation, la volonté d'achat de leurs plugins par les utilisateurs concernés (comme l'a évoqué madamereve). Est-ce la bonne méthode ?

EDIT : je viens de retrouver le lien de l'article : https://www.pro-tools-expert.com/home-page/2015/8/27/developer-announces-reasons-for-no-more-aax-dsp-development?rq=kush

[ Dernière édition du message le 19/09/2015 à 17:11:00 ]

afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 19/09/2015 à 18:32:58

Citation :

On aura bientôt plus rien à acheter en boutique, seulement des projets dans lesquels investir, avec une date de livraison quasi-systématiquement reportée... on est plus client, on est actionnaire, mais sans les dividendes...

la dernière fois que je suis allé dans une boutique musique physique c'était il y a 10 ans, d'autre part le passage de la boutique VPC au crowfunding est une situation naturelle qui plus est pour des utilisateurs de plus en plus pointus et désireux de sortir des options généralistes proposés en magasin physique (qui de toute façon proposent de moins en moins de chose, pour un prix en général supérieur et pas forcément avec le stock nécessaire pour que le client ayant fait le déplacement reparte avec l'objet convoité).

Le report quasi systématique avec les projets issus du crowfounding vient majoritairement du manque d'expérience des boites qui tentent l'aventure, après 2-3 projets on s’aperçoit que les imprévus sont beaucoup mieux maîtrisés. Effectivement le crowfunding se profesionalise et à terme les boites sérieuses ayant fait leur preuve apporteront la garantie nécessaire aux "backers" les plus frileux.

Par ailleurs avec le crowfunding tu n'est absolument pas actionnaire du projet que tu soutiens, juste un client qui fait une précommande (récompensé par des extras ou pas en fonction du projet).

Plutot que de pester sur des acteurs qui cherchent juste à réaliser des projets et à en vivre pourquoi ne pas pousser plus loin la réflexion et s'interroger sur les raisons du succès de ce genre de plateforme de financements : le désistement quasi complet des banques en matière d'investissement dans l'économie réelle depuis 2008 et la médiocrité des décideurs du secteur bancaire dépourvus de la moindre vision ce qui est un comble quand on détient le pouvoir normalement régalien de la monnaie.

Les boutiques physiques locales (et à terme VPC) pâtissent indirectement des choix stratégiques du secteur bancaire (comme d'hab en fait) et la nature ayant horreur du vide, le crowfounding trouve juste sa place dans la situation présente.

[ Dernière édition du message le 19/09/2015 à 18:33:29 ]

Rickton

656

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

11 Posté le 19/09/2015 à 19:07:00

Je ne suis pas systématiquement contre le foulancement (j'aime bien ce mot :D:

).
Seulement, acheter un produit 10 ou 18 mois avant que AF ne le teste, heu...

Et surtout, là où c'est intéressant pour des projets originaux (où effectivement les créateurs, grosse boîte ou pas) ne savent pas où ils vont, ou pour des tout petits sans un sou qui ont une super idée, il y a maintenant de plus en plus de projets qui pourraient se monter sans KS.
Là, une boîte installée propose de payer avant de développer un projet sans surprise (le plug existe déjà). Ils pourraient le faire sur leur site, tout bêtement, ou faire une étude de marché avant de se lancer.
Il y a de plus en plus de projets qui n'ont pas leur place sur les sites de foulancement (en jeu de société par exemple il y a des séquelles de jeux ayant cartonné dans leur première version) et à mon avis ça bouffe pas mal d'énergie et de sous au détriment de trucs originaux ou réellement impossibles à financer autrement.

Sur CE cas en particulier, je ne comprends pas comment on peut faire du hardware (=industrie) et ne pas savoir comment financer une version d'un plug.

madamereve

2493

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

12 Posté le 19/09/2015 à 22:55:38

Citation de Rickton :

Citation de madamereve :

Le mec a pas les moyens de ces sociétés pour vendre ses produits.
Je pense que cette approche, dans ce cas, est une manière de voir s'il y a un public protoolsien intéressé par les plugs SKnote.

1)Par rapport au développement de ses machines hardware, faire de l'AAX ça doit être négligeable en terme d'investissement.
2)Les études de marché ça existe depuis looonnngggttemps. Pas besoin de faire payer à l'avance...

Sans vouloir être tatillon, je ne connais pas les chiffres de vente de cette entreprise dans le domaine du hardware.
C'est un européen. Vendre du matos hardware à l'étranger demande un gros investissement marketing donc financier. Etant donné la domination des anglo-saxons dans ce domaine, c'est pas gagné.
Et le rapport vente/ratio plugins SKnote/hardware Sknote, je ne le connais pas non plus. Je ne cherche pas à défendre cette boîte. Mais on ne peut empêcher un entrepreneur d'avoir des ambitions.
On sait que protools/Avid représente un marché de très gros professionnels dans des domaines où l'argent coule à flot.
Donc, Sknote essaie sûrement de suivre une voie qui le mènera au pactole via certains plugs ?
Après quand on voit la gueule du site et la façon très artisanale/humaine dont il livre ses plugs (j'en ai acheté plusieurs), on peut se demander, en effet, si ce ne sont pas des gens externes à SKnote qui gèrent ce projet...
Wait and see...

Youtube

madamereve

2493

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

13 Posté le 19/09/2015 à 23:07:37

Citation de Rickton :

J
Sur CE cas en particulier, je ne comprends pas comment on peut faire du hardware (=industrie) et ne pas savoir comment financer une version d'un plug.

Industrie : le mot est un peu fort quand même. ça reste à échelle très humaine. Suffit de faire un tour sur le site pour s'en rendre compte. Mêmes les vidéos de promo du gars sont à pleurer d'amateurisme.
On n'est pas chez Beringher ou Fender...
Je dois avouer que je suis étonné aussi. Quelque chose semble clocher dans cette histoire...

Youtube

afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 22/09/2015 à 15:19:38

Citation de Rickton :

Je ne suis pas systématiquement contre le foulancement (j'aime bien ce mot ).
Seulement, acheter un produit 10 ou 18 mois avant que AF ne le teste, heu...

je ne comprends pas comment on peut faire du hardware (=industrie) et ne pas savoir comment financer une version d'un plug.

bah avant t'allais voir une banque, tu contractais un crédit et avec cette somme tu pouvais lancer la production afin de rembourser le crédit tout en faisant du gras au fruit de la vente des objets produits.

maintenant tu te fais bouler par la banque qui se contrefout de l'économie réelle mais qui s'enrichit grandement avec les plus pauvres et les agios qui vont avec, donc si tu as envie de produire quelque chose tu t'adresses directement à tes potentiels clients via le crowfunding, et ce faisant tu bypasses les boutiques.

Rickton

656

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

15 Posté le 22/09/2015 à 17:09:51

Citation de afone1977 :

bah avant t'allais voir une banque, tu contractais un crédit et avec cette somme tu pouvais lancer la production afin de rembourser le crédit tout en faisant du gras au fruit de la vente des objets produits.

maintenant tu te fais bouler par la banque qui se contrefout de l'économie réelle mais qui s'enrichit grandement avec les plus pauvres et les agios qui vont avec, donc si tu as envie de produire quelque chose tu t'adresses directement à tes potentiels clients via le crowfunding, et ce faisant tu bypasses les boutiques.

Ah oui sûrement.
Mais sur KS il y a de plus en plus de projets dont les initiateurs ont largement les moyens de faire des trucs sans crédit.

afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 22/09/2015 à 18:07:41

Citation de Rickton :

Mais sur KS il y a de plus en plus de projets dont les initiateurs ont largement les moyens de faire des trucs sans crédit.

faut pas oublier non plus les coûts de préproduction (de plus en plus important pour attirer le chalant et assurer la réussite du projet en crowfounding).

a titre d'exemple je connais quelques projets qui demandaient au minimum 50 000 à 100 000 € pour être concrétisés mais qui avaient déjà couté entre 150 000 et 200 000 en préprod (avec bien sur l'espoir de récolter 5 à 10 fois la mise au final)

Donc même avec des grosses boites il ne faut pas négliger ces coûts initiaux qui constituent la véritable prise de risque de l'initiateur de ces projets.

En gros KS se professionnalise et demande, pour se distinguer dans la marée des projets qui se succèdent, des budgets de préprod / marketing de plus en plus conséquents qui serviront à convaincre le "backer".

Et tout ceci ne me surprend absolument pas car, cela s'inscrit à la fois dans une adaptation au marché et aux comportements des acteurs mais aussi dans la logique d'efficience mise en avant (et au détriment de tout le reste) par la philosophie libérale.

[ Dernière édition du message le 22/09/2015 à 18:08:49 ]

MrMarcH

732

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

17 Posté le 25/09/2015 à 22:09:38

Sans vouloir être rabat-joie, ce serait qu'il termine déjà les projets en cours avant de se lancer d'en d'autres.
Stripbus v3, entre autre, est en beta depuis bientôt un an et on est loin de voir le produit final...

Dernière composition "Jean-Jacques"

quintosardo

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

18 Posté le 14/07/2016 à 16:45:47

We decided to go on anyway and now the first AAX-DSP product is being released, while porting more and adding new ones :D
AAX-DSP is a fantastic system and I'm extremely proud of saying we did it!

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