Sono exterieur 500/600 personnes
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NoZ
206

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
Sujet de la discussion Posté le 04/06/2005 à 18:55:53Sono exterieur 500/600 personnes

Hello!
Je recherche un pack sono de 4 enceintes et 2 sub pour 500/600 personnes
Il faut savoir que c'est pour une utilisation exterieur et pour de la music éléctronique (live,goa,electro..).
Le pied se serait de tout avoir en actif

Le budget et de 7000Euro env.
Merci de me faire part de vos experiences.


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Eric.gui
591

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
26 Posté le 07/06/2005 à 11:07:37
Citation : ...tu vas gagner au final 6dB de pression acoustique max (3dB pour le couplage acoustique...
3dB, C'est un peu optimiste sur la qualité du couplage.
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Le son, c'est bon, c'est la nouriture des ânes!

sub-man
747

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
27 Posté le 07/06/2005 à 11:10:15
Sa par contre si ils sont a charge pavillonnaire et que tu forme un grand pavillon je pense que tu les gagnes
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Un son sans caisson c'est pas un son =)

Anonyme
521397

28 Posté le 07/06/2005 à 11:11:34
Théoriquement c'est pourtant ça. maintenant en pratique, ça varie un peu mais on n'en est vraiment pas loin. J'ai par exemple mesuré un gain de 2,6dB en sensibilité en passant de 2 à 4 TS-118H 

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sub-man
747

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
29 Posté le 07/06/2005 à 11:13:49
Il arrrive donc un moment ou passé de 8 a 16 n est pas vraiment interessant . enfin c est l impression que sa donne
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Un son sans caisson c'est pas un son =)

Anonyme
521397

30 Posté le 07/06/2005 à 11:21:00
De toute façon les gros stacks de horns ne sont pas vraiment réalisables car les membranes et suspensions de HP sont soumis à de très grosses pressions (pour simplifier, quand on stack des horns, c'est comme si on a un seul immense HP qui pousse une grosse colonne d'air. Pour la puissance pas de soucis, ça s'ajoute, mais niveau mecanique, les contraintes globales peuvent facilement dépasser les limites individuelles du HP). Par exemple, je recommande un stack maxi de 8 TS-118H, pas plus (ce qui donne déjà un résultat énorme en terme de pression
). Au delà je ne garantie pas la fiabilité du système...

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sub-man
747

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
31 Posté le 07/06/2005 à 11:22:53
ALORS sa je ne le savais pas , a ouai c 'est fou , t imagine celui qui ne le sais pas il aligne c est sub et il eclate tout moi je me suicide .
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Un son sans caisson c'est pas un son =)

Anonyme
521397

32 Posté le 07/06/2005 à 11:27:38
Bah oui c'est un "détail" que beaucoup de monde ne connait pas. C'est pour ça qu'il faut prévoir le coup dès la conception. A titre d'exemple, la membrane du HP de mon TS-118H pèse environ 300gr, là où normalement ça tourne autour de 150gr pour un 18" classique. J'ai ainsi un cone ultra rigide et très solide, capable de résister à de très grosses pressions (bien sûr les suspensions et les colles sont aussi renforcés). Si je n'avais pas prévu le fonctinnement du TS-118H en stack, une membrane de 200gr aurait suffit...
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sub-man
747

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
33 Posté le 07/06/2005 à 13:46:01
Mais les hp PHL sont trés leger est ce qu il y a des risques de casses de par ce faite ?
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Un son sans caisson c'est pas un son =)

dj-panoramix
167

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
34 Posté le 07/06/2005 à 14:26:09
Je voi pas le rapport solidite / poids ...c'est pas parcequ'un truc est plus lourd qu'il est plus solide au contraire en general vaut mieu un truc leger et souple que lourd et rigide surtou avec les micro vibrations !!!
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sub-man
747

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
35 Posté le 07/06/2005 à 16:56:24
Je peu pas repondre à sa , c est vrai que le bambou est plus solide que les gros arbres alors sa peut etre pareil avec le son .
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Un son sans caisson c'est pas un son =)

Anonyme
22808

36 Posté le 07/06/2005 à 16:59:35
En general une membrane classique papier et plus resistance si elle est plus lourde (plus de materiau utilisé, de corrugations, colle plus resistante, etc) c'est tout. Et "micro vibration" il ne faut pas exagerer, c'est un sub, pas une foreuse à ultra son.
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sub-man
747

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
37 Posté le 07/06/2005 à 17:25:39

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Un son sans caisson c'est pas un son =)

Anonyme
521397

38 Posté le 07/06/2005 à 20:00:57
Citation : Je voi pas le rapport solidite / poids ...c'est pas parcequ'un truc est plus lourd qu'il est plus solide au contraire en general vaut mieu un truc leger et souple que lourd et rigide surtou avec les micro vibrations !!!
Panoramix,
ce que je voulais dire c'est que plus un matériau est épais, plus il est solide (dans le sens, résister à plus de force exercé sur sa surface. Le fameux vecteur F en RDM). Exemple. Tu prends une planche de bois de 3mm d'épaisseur, tu n'auras aucun mal à la casser avec tes mains. Maintenant prends une planche du même bois mais de 18mm d'épaisseur et tu ne pourras pas la casser. Logique non ?

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dj-panoramix
167

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
39 Posté le 07/06/2005 à 21:01:29
Oui ... 

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loicm
806

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
40 Posté le 14/06/2005 à 11:09:29
Hello,
AG, as tu déjà pensé à faire une cartographie 3D des déformations des HP en dynamique ?
Est ce qu'il existe des appareils capables de faire ca sur le marché ?
(je demande car j'utilise au labo une manip pour mesurer les variations d'un Wafer 12", alors pourquoi pas pour des HP)
Je suis sur que finalement, on doit pouvoir optimiser un peu la répartition des masses.
Parce que comme tu dis en rdm épaisseur = rigidité. Mais augmentation de poid = diminution de la rigidité.
(c'est pour cela que l'on utilise plus des marbres épais pour les manips optiques mais des "breadbord" (table en nid d'abeilles bien plus léger et plus rigide en statique et dynamique.)
A quand des caisses d'enciente legere en avéolé carbon/kevlar ou aluminium ... Et pourquoi pas un travail sur les membranes aussi ....
Bon je reve :-)
Je monte ma boite et je vous rappel ;-)
A+
Loïc
AG, as tu déjà pensé à faire une cartographie 3D des déformations des HP en dynamique ?
Est ce qu'il existe des appareils capables de faire ca sur le marché ?
(je demande car j'utilise au labo une manip pour mesurer les variations d'un Wafer 12", alors pourquoi pas pour des HP)
Je suis sur que finalement, on doit pouvoir optimiser un peu la répartition des masses.
Parce que comme tu dis en rdm épaisseur = rigidité. Mais augmentation de poid = diminution de la rigidité.
(c'est pour cela que l'on utilise plus des marbres épais pour les manips optiques mais des "breadbord" (table en nid d'abeilles bien plus léger et plus rigide en statique et dynamique.)
A quand des caisses d'enciente legere en avéolé carbon/kevlar ou aluminium ... Et pourquoi pas un travail sur les membranes aussi ....
Bon je reve :-)
Je monte ma boite et je vous rappel ;-)
A+
Loïc
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sub-man
747

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
41 Posté le 29/06/2005 à 21:00:10
Toujour pas de reponse de se coté la
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Un son sans caisson c'est pas un son =)

Ilo
3359

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
42 Posté le 29/06/2005 à 21:33:40
Loicm: pour les membranne c'est déjà fait! cf Cabasse avec menbranne carbonne en nid d'abeille. Et Focal avec la W ou encore feu-Audax avec la HDI (équipant le seul PR38W0) et HDA, et enfin PHL qui a travaillé sur des traitements plus classiques destinés à accroitre le module de Youn (je crois?)
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loicm
806

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
43 Posté le 29/06/2005 à 22:16:35
Hello,
Oui j'ai vu ca sur les sites en Hifi mais jamais en sono. De toute facon y'a pas mille soluces.
Faut bosser a augmenter l'épaisseur et diminuer le poid. Ce qui est contradictoire pour les matériaux pleins.
Apres je ne sais pas si c'est bon pour le son ou pas.
Mais à mon avis avec un soft comme cool edit et un bon mic on doit vite voir la réponse en impulse.
Je serai curieux de voir les déformations 3D d'un HP en fonctionnement.
Ca doit vachement se déformer.
AG, penses tu qu'un sub avec un bcp de petits Hp se déformant peu serait une bonne idée ?
A+
Loïc
Oui j'ai vu ca sur les sites en Hifi mais jamais en sono. De toute facon y'a pas mille soluces.
Faut bosser a augmenter l'épaisseur et diminuer le poid. Ce qui est contradictoire pour les matériaux pleins.
Apres je ne sais pas si c'est bon pour le son ou pas.
Mais à mon avis avec un soft comme cool edit et un bon mic on doit vite voir la réponse en impulse.
Je serai curieux de voir les déformations 3D d'un HP en fonctionnement.
Ca doit vachement se déformer.
AG, penses tu qu'un sub avec un bcp de petits Hp se déformant peu serait une bonne idée ?
A+
Loïc
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loicm
806

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
44 Posté le 29/06/2005 à 22:20:14
Sinon le module de Young, c'est la pente de la courbe d'essai en traction dans sa partie linéaire (déformation réversible).
En x : force aplliqué et en y le déplacement. C'est une droite puis apres, c'est du nimp ....
A+
Loïc
En x : force aplliqué et en y le déplacement. C'est une droite puis apres, c'est du nimp ....
A+
Loïc
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sub-man
747

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
45 Posté le 30/06/2005 à 10:45:57
Exactement je confirme .
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Un son sans caisson c'est pas un son =)

Anonyme
521397

46 Posté le 01/07/2005 à 00:34:50
Comme 99% des fabricants du marché pro, je n'ai pas les courbes de déformation des membranes de mes HPs. Cela demande des équipements très couteux que je ne peux pas encore me payer. Un jour peut-être 

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loicm
806

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
47 Posté le 01/07/2005 à 09:15:19
Oui, c 'est bien ce que je me disais ...
En Hifi, c'est pareil ... Ca raconte pas mal de bla bla sur le papier et en fait, ils concoivent un peu à la louche le matos.
Déjà tu sembles faire des simu, et ca ne doit pas être tout le monde qui le fait ...
A+
loïc
En Hifi, c'est pareil ... Ca raconte pas mal de bla bla sur le papier et en fait, ils concoivent un peu à la louche le matos.
Déjà tu sembles faire des simu, et ca ne doit pas être tout le monde qui le fait ...
A+
loïc
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sonox
474

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
48 Posté le 01/07/2005 à 19:12:43
Citation
"mais avec les horns on gagne aussi sur le plan de l'extension du grave et de la qualité de restitution (réponse en fréquence plus plate)."
Tiens tiens,premiere nouvelle?? par rapport a qui? a quoi?
"mais avec les horns on gagne aussi sur le plan de l'extension du grave et de la qualité de restitution (réponse en fréquence plus plate)."
Tiens tiens,premiere nouvelle?? par rapport a qui? a quoi?
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AFFAIRE: Lot de cablage en fly
distribution électrique :32 tri + 120 metres 32 mono + boitier de distribution en fly 500€

sub-man
747

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
49 Posté le 07/07/2005 à 20:04:11
Chez pas
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Un son sans caisson c'est pas un son =)
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