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Sono mobile

  • 23 réponses
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Sujet de la discussion Sono mobile
Bonsoir à tous,
Je ne sais pas si je poste dans la bonne catégorie mais je tente..

J ai pour projet de réaliser une sono mobile (montée sur un chariot de jardin 115 × 50 × 60 cm) pour environ 200 personne dans un amphitéâtre et 100 personnes dehors.
Je recherche une sono qui envoie assez pour ne pas passer sous silence à côté des autres sono (pour l'intégration dans une école : il y aura une 10 aine de sono dans un rayon de 50 m).

On m'a conseillé d'utiliser le systeme de type : batterie de camping car + autoradio + ampli + caisson de basse + hauts parleurs gamme de frequence large (le gars m'a dit de mettre les HP coincés entre un pot de fleur à l'arrière, une plaque de bois par laquelle ils sont fixés et un cône de chantier pour amplifier le son : je sais pas si c'est très clair ^^)

J'avais également en tête un autre systeme : sono portable de type ibiza 450 w rms et de recharger ça via un tranfo 12v/ 230v 1000w et une batterie de camping car.
Le gars m'a dit que ça chargerait la sono 1 fois mais pas 2...je vois pas trop pourquoi.

Budget : 500 euros

Je sais pas ce que vous en pensez et lequel de ces systemes serait le mieux ?

Merci d'avance pour vos réponses.
2
ibiza est ce qui se fait de pire avec malone skytec...enfin, tos les trucs qui t'affichent des puissances énormes pour très peu.

Réellement sonoriser 200 personnes (type soiré dansante), qui plus est en extérieur n'est pas faisable avec un budget de 500€. Si le but est maintenant de ne sonoriser que de la voix sans être très exigeant sur la qualité sonore, le plus adapté est du public adress, genre les projecteurs de son bouyer.

Sinon, une bonne solution à moindre coût est en effet des enceintes à charge pavillonnaires équipées de large-bande type Beyma 12AG100. Oublies le caisson, il sera trop gourmand en énergie si tu veux un niveau important sur batterie.
3
Bonjour,

même avis :

Le budjet alloué est trop bas pour faire quelque chose de correct, même en faisant soi même son matos, pour une sono complète pour des soirées avec ces jauges là ...

-Eviter tout ce qui est Ibiza, Boost, Skytec,Auna, malone,LTC, Skytronic (c'est mauvais , peu fiable, et les puissances annoncés sont loin d'être tenues ! )
-Même si on utilise un ampli pour voiture (qui ne diffère pas vraiment d'un ampli normal, sauf l'alimentation) Eviter les HP et enceintes pour autoradio (c'est pas fait pour ça, et le rendement sera moins bon)
-Si c'est juste pour de la parole, préférer du public adress et des HP à pavillon (Bouyer, Toa, Merlaud, Monacor ...)

Par ailleurs :
Une batterie de camping car est quand même bien limité comme source d'énergie ! ne serai il pas possible d'utiliser un petit G.E ?

[ Dernière édition du message le 24/07/2017 à 09:41:52 ]

4
Salut,
Pour un peu plus cher que ton budget, ceci semble plutôt adapté (et de loin préférable à tout système, Ibiza etc, ou bricolage).
https://soundboks.com/
5
Merci pour vos réponses !

En gros c est pas pour faire du public adress ni une soirée pour 200 personnes.
C est utilisé juste 1 semaine dans l année et au week end d'intégration. Chaque groupe a une sono mobile et on est dispatchés donc la plupart du temps on sera 50 max autour de la sono. C est juste que je cherche un systeme qui va s'entendre quand les autres sono seront à côté (la plupart utilisent le systeme sono de voiture portable) et envoyer pas mal dans un amphi le temps d une chorée.

Ducoup pour le budget 500 € c est le max vu l utilisation faite.

Il y a moyen de mettre un petit G.E par contre.



6
S'il y a moy de mettre un petit GE (régulé car sinon grillage d'alim assuré):

https://www.thomann.fr/the_box_cl_106_112mkii_basic_bundle.htm
-> ce kit permet d'avoir un niveau correct pour une soirée dansante en intérieur jusque 50 personnes. Je pense que ça peut suffire pour ton utilisation. L'avantage est qu'avec le caisson, le niveau de grave est correct.

ou une paire comme ça:
-> https://www.thomann.fr/the_box_pa202a.htm
Le niveau sera plus élevé qu'avec le 2.1 mais le grave moins profond.

Si tu veux vraiment sur batterie, tu peux aussi taper dans le DIY.
J'avais vu une video sur un petit système composé de HPs visaton BG17 (https://www.thomann.fr/visaton_bg_178_ohm.htm) et du HP 12" thomann très bon marché (https://www.thomann.fr/the_box_speaker_12_280_8_w.htm)
Avant de voir la vidéo, j'en étais arrivé aux mêmes choix pour un petit système au meileur rapport prix/performances possible.
Le mec alimentait ça avec un autoradio pour les 4 HPs + un ampli de voiture pour le sub.
Pour ma part, je ferais ça avec des amplis numériques qu'on trouve à 15€ sur ali express pour les HPs et un peu plus gros pour le sub mais le soucis reste l'alim.
7
Salut,
Il vous faut une grosse boombox quoi.

Quelque chose genre 4 x fane 12-250 tc branchés en 4 ohms sur un ta-1040 par exemple ?

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

8
Oui voilà c est une boombox en gros !
Donc les HP (bonne gamme de frequence) branchés a un auto radio preamplifié type alpine plus un sub relié a un ampli ca pourrait envoyer pas mal ?
Pour l ampli du sub un alpine 300 w ça le fait?
Si j amplifie chaque HP avec un systeme d ouverture sur cone, ça permettrai de s'affranchir des petits amplis ?
Pour la batterie au pire on peut prendre une de moissoneuse.

J ai peur que le géné plus les enceintes actives ça ne passe pas dans le char..

[ Dernière édition du message le 24/07/2017 à 17:30:28 ]

9
Le générateur ce serait un prêt ou un achat ?

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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Ça serait un achat mais plutot en occaz
11
si c'est la seule fois où vous avez besoin d'être sur batteries, autant partir sur la config ampli classique + groupe

ta caisse ferait dans les 340 litres avec les dimensions que tu as données.

Je rejoins l'avis des autres: ça sert à rien de vouloir ajouter un SUB

Je partirais plutôt sur 4 HP identiques:
https://www.thomann.fr/fane_sovereign_12_250_tc.htm?ref=search_prv_1

ils ont besoin de 50 litres environ chacun, ça te fait une caisse de 240Litres

4 * 75 = 300€
il te reste 200€pour un ampli

je pense que celui ci pourrait tirer les HP en 4 ohms (2 HP par canal)
https://www.thomann.fr/the_tamp_e800.htm

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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Bonjour,

si vous l'achetez d'occase , vot' gégène ! Surtout n'omettez pas de l'essayer (et en charge) !
-quoi de plus idiot, et horripilant , que tirer ouatte mille fois sur la cordelette du lanceur, terrrk-terrrrk-terrrk (ça ne démarre pas)...pshiiit-pshhiiit(la bombe de "start-pilot")terrrk-terrrrk-terrrk, vrout-pout-pout (ça démarrre...et ça cale ...)terrrrk-terrrk-terrrrrk...(suivi de l'abandon du groupe électrogène , ou d'une séance de mécanique pour démonter le carbu ! ou les différentes pièce de l'allummage ! )
-ou encore, le coup du groupe dont le moteur part ... "vrooommmm" ...mais dont la génératrice ne délivre plus de courant parce le rotor est démagnétisée (ça arrive souvent sur de vieux G.E. n'ayant pas tourné depuis longtemps ...Et si , certe, en général on peut y remédier , en injectant le courant continu d'un chargeur de batterie de bagnole, encore faut il avoir le chargeur, le temps de démonter la génératrice pour accéder aux balais (charbons) et savoir injecter le courant au bon endroit et dans le bon sens !)

Sinon, effectivement, y a la solution de prélever la batterie du tracteur Fendt, de la moiss-bat Claas Lexion , ou si ça ne suffit encore pas, d'un char AMX30 (là, y aura une sacré capacité ...mais c'est moins facile à trouver ! )
13
On a regardé les dimensions de notre char et le Groupe E ca va etre chaud patate si on utilise déjà 200 litres avec les HP... en gros faut laisser une bonne moitié de libre..
On va plutot partir sur batterie de tracteur ou de moissoneuse..
Les HP et l ampli que tu proposes, chris, seront adaptés sur le systeme batterie autoradio? J'y connais rien en ampli mais celui là avait l air d etre en secteur 230v et de toute façon il faut une source de musique a relier type autoradio ?
Les HP si on met pas ça en caisse ça sera merdique nan ?
Tu en penses quoi de les caler dans une petite caisse genre cylindrique de 10 L et en sortie un systeme conique rigide ?

Merci pour vos propositions en tout cas !

[ Dernière édition du message le 24/07/2017 à 22:06:28 ]

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Bonjour,

si on veux que ça "sonne bien" et pour l'idée de monter les HP en pavillon, ça se calcule précisément, et ce n'est certainement pas des cônes de chantier recoupés , ni même des cône de hotte aspirante de cuisine ou de hotte de poste de travail de soudage industriel qui conviendront (il faut bien plus grand, et c'est bien plus compliqué !)
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Ce sera toujours en mode nomade ou alors parfois vous aurez accès à une prise secteur ?

oui avec cette config il faut une source de musique.


Pour l'autoradio, comme source OK, en revanche comme ampli c'est mort, c'est pas avec les 2x15W du mini ampli intégré que vous ferez 200 personnes.
Il vous faut des watt, et des watt en ampli car audio ça fait des €€€€ !

Pour moi il vaut mieux partir sur un ampli de sono, donc alimenté en 230V, quit à mettre un transformateur pour pouvoir l'alimenter sur batterie.

Comme dit sloup, le montage se calcule.

Pour ces HP Fane c'est 60L par HP de charge arrière close (pas besoin d'évent dans ce cas précis).

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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En large-bande, 4 voir 8 enceintes avec 2 visaton BG20 ça peut aussi le faire...
Tu mets dans chaque enceinte un petit ampli à base de 2 TPA3116 bridgés qu'on trouve en chine et 2 batteries de 12V en série par élément.
Là tu peux faire un genre de multi-diffusion.
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Oui chris c est du nomade...une autonomie de 8-9h c est le top on poussera pas au max la plupart du temps.

Je comprends bien la necessité du calcul...mais pour l'utilisation que l'on va en faire la meilleure qualité de son possible n est pas envisageable c'est sûr.

Un gars d'une enseigne auto fais des shows spl et m a dit que ça passerait pas de mettre un transfo 12v/230v sur batterie...
Je vois oas pk un transfo 1000 w passerait pas ! Mais ducoup t as besoins de 2 batterie sinon l ampli va tout cramer l autonomie?

Ju nad be ca va etre chaud de bidouiller tout ça à notre niveau..je suis pas calé électronique et mes potes encore moins..^^

[ Dernière édition du message le 24/07/2017 à 23:07:08 ]

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Citation :
Je vois oas pk un transfo 1000 w passerait pas !

Un simple transof fonctionne en alternatif. Pour pouvoir élever la tension d'une batterie, il faut d'abord passer par un convertisseur boost DC/DC qui va augmenter la tension de sortie de la batterie. Ensuite, et c'est là où c'est délicat, il faut recréer un sinus à 50Hz, comme le secteur sinon tu ne peux pas brancher l'appareil dont le transfo grillerait.


Pour la bidouille, rien de sorcier. C'est du plug&play les modules à base e TPA3116:
https://fr.aliexpress.com/item/NI5L-2-100W-Digital-Amplifier-Board-12V-24V-TPA3116-Dual-Channel-Amplifier/32741524110.html?spm=a2g0w.search0104.3.137.vhB173&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10065_10151_10068_10084_10083_10080_10304_10082_10081_10177_10110_10137_10111_10302_10060_10112_10113_10155_10114_10154_438_10056_10055_10054_10310_10182_10059_100031_10099_10078_10079_10103_10073_10102_5360020_10052_10053_10142_10107_10050_10051,searchweb201603_16,ppcSwitch_2&btsid=669c7be8-cfb6-4ebb-875c-a1a8b375fb63&algo_expid=efb825dc-ab21-4ee4-b7b0-5b3f31d1a992-20&algo_pvid=efb825dc-ab21-4ee4-b7b0-5b3f31d1a992

Il te suffit d'y raccorder l'alim (2 batteries de 12V en série), les HPs (1 BG20/canal) et la source via la fiche jack.
Pour les HPs, visaton recommande 30 à 50L en bass reflex ou 30L clos. Tu peux même éventuellement faire 1HP/enceinte. Avec ton budget, j'en ferais 4 à 6 double HP de 60L en bass reflex.
En termes de prefs, ça sera un peu moins puissant que les fane mais par couplage, ça sera à peu près la même chose, surtout sachant que les BG20 s'en sortent bien dans le grave d'après les avis que j'ai pu lire.
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Si j'ai bien compris le montage :

Batterie camping car 1 -> batterie 2 -> autoradio -> TPA 1+ TPA 2 bridgés (je sais pas comment on fait ça ^^) -> HPs ( 1 par canal TPA )
Et tu vas vers les couples TPA x + TPA x+1depuis l autoradio ?

Parce que je vois pas si t as un montage en serie global comment tu relies les enceintes entre elles et où tu incorpore la source audio.

J'ai pas tout capté je sens ^^
20
Non pas d'autoradio avec ces modules.

En gros, tu mets 2 batteries de 12V en série pour avoir 24V.
Tu branches un HP par sortie d'ampli et un minijack sur l'entrée.
Tu peux brancher ce que tu veux sur le minijack (PC, smartphone....)

Pour ce qui est du bridge, c'est par conception du fabricant. Cet ampli offre 2 possibilités: stéréo ou bridge. On trouve donc des modules tout faits 1x100w (module mono ampli bridgé), 2x50W (module 1 ampli stéréo), 2x100W (module 2 amplis bridgés), 2x50W+1x100W filtré sub (1 en stéréo + 1 bridgé pour le sub)... il te faut en gros 1 module 100W par haut-parleur car les 100W sont sous 4ohm avec 10% de disto. En réalité, sous 8ohm avec une alim de 24V, à 0,1% de disto, tu es à environ 60W sur un module monté en bridge. C'est ce qu'il te faut pour ces HPs.

Si acheter 2 "petites" batteries par enceinte te revient trop cher, tu peux éventuellement faire un boitier avec 2 grosses batteries et par exemple 8 modules d'amplis mono. Tu fais 4 enceintes et 1 speakon double par enceinte.
21
Bonjour,

tiens, tiens, ça me rappelle le temps du service militaire ...quand il existais !

En effet, quand j'étais bidasse, on m'avais mis tireur sur char AMX30B2...Et j'avais réalisé a peu près la même chose, avec un balladeur branché en mini jack, des modules d'amplis ( équipé de TDA20 quelque chose, à l'époque) bridgés, et alimenté en 24V sur les batteries du char (rechargés en faisant tourner le moteur de temps en temps) ... Les hauts parleurs, monté dans un autre coffret au bout d'un long câble, pouvais être posé sur le canon de 105, et pour les orienter vers le bivouac à sonoriser, il suffisais de tourner la tourelle !

(et avec les HP re rentrés , on pouvais bien entendu écouter de la musique dans le char, en en faisant profiter tout l'équipage)
22
Bonjour,

Si je récapitule, s'offre à nous plusieurs choix :

1) petit groupe éléc -> ampli t-AMP -> 4 HP nécessitant 50 L chaque

2) 1 batterie camping car -> autoradio -> ampli type alpine(+batterie externe pour l'alimenter) ou ampli de sono + batterie + transfo 230v (si c'est possible de convertir mais d'après toi ju nad be c'est chaud pour la sinusoide 50 hz) -> 4HP type VISATON BG20 (30 L)

3) une caisse de 2 batteries de camping car -> 8 ampli TA mono ( je vois pas comment tu raccorde tes batteries en serie avec les amplis entre eux ( série ou parallèle ?)) -> 4 enceintes avec 2 HP (30 L de nécessaire). Pour le jack de la source il suffit de le connecter sur le jack d'un seul ampli pour que ça se transmette aux autres ?


Je dis pas non à un char AMX30B2 ! Pas sûr que je rentre dans l'école avec ça... stylé en tout cas
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Et sinon pour moitié prix il y a la location car pour une utilisation 2 fois par an le stockage risque de vous réserver quelques surprises...

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

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Bonjour,

ouais ...En effet, si ça ne sert que 2 jours par ans, quid du stockage (ça va prendre de la place folle, pour rien, 363 jours par an !) et quid de l'entretien des batteries, entretien trop souvent négligé ou carrément oublié , surtout si elle ne sont pas monté sur des véhicules qui roulent souvent, mais séparées (une batterie au plomb ne supporte pas , ni d'être oublié déchargée longtemps, elle va se sulfater et ne tiendra plus la charge ...Ni d'être délaissé dehors ou dans un endroit non chauffé , en hiver, de manière prolongé , car elle pourrais geler ...Et il n'existe quasiment aucun remède pour "restaurer" une batterie sulfatée ou gelée ! (il faudra donc les stocker dans un endroit a l'abri du gel , controler périodiquement la tension , la propreté des bornes, les niveaux d'électrolyte , et les recharger ...de préférence avec un chargeur d'entretien automatique , qui ne les surchargera pas et saura s'arrêter automatiquement )