Question matos pour 200 personnes

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Alberix

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 25/09/2008 à 23:59:52

Bonjour,

ce pack peut-il suffire pour animer une salle de 200 personnes ?
Sinon quelqu'un peut-il m'indiquer quelle config le ferait ?

merci bien !

plus d'infos :
https://www.sonovente.com/sonorisation/phonic-pack-408,11175.htm

Anonyme

207

2 Posté le 26/09/2008 à 06:35:33

Bonjour ,euh :oo:

... 2 personne oui mais pas 200 :clin:

pour 200 personnes trouve un ex2b ou quelque chose d aussi puissant voir plus car plus tu a de la puissance et moin tu abime le matos moi pour 200 personnes je prendrais bien volonté 2 ex2b mais faute de moyen ....

Alberix

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 23 ans

3 Posté le 27/09/2008 à 14:20:35

Merci pour ta réponse.
Aucune solution à moins de 1000e donc ?

Alberix

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 23 ans

4 Posté le 30/09/2008 à 00:34:18

Que pensez-vous de ces packs
pour animations DJing + chant en salles des fêtes, campings,
et aussi concerts rock :

1) https://cgi.ebay.fr/PACK-SONO-COMPLET-600W-AMPLI-DOUBLE-CD-ENCEINTES_W0QQitemZ150248171006QQcmdZViewItem?_trksid=p3286.m20.l1116

2) http://www.playback.fr/produits.php?prodid=10330&partner=leguide_FR

3) https://www.thomann.fr/the_box_ta_set_basis_bundle.htm

4) https://www.thomann.fr/behringer_pmh_5000the_box_pa_302_set.htm

merci

dj ju sourisonic

4890

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 30/09/2008 à 10:17:25

Salut!
Les packs que tu proposes sont limites pour 200pesronnes, par contre ok pour 100.

la par contre, la philosophie est différente:

Pack 1: orienté DJ/discomobile (table, double CD...). Les enceintes sont de qualité correcte (bien jusque 100 personnes, mais elles ne descendent pas très bas au niveau des basses). Par contre, l'ampli proposé est juste pour les EVP-X 15 (j'ai les mêmes enceintes et moi, je les pousse avec un RMX1450 QSC (2*280W/ 8ohm), j'atteins parfois le clip et les enceintes ne bronchent pas, je me dis même que j'aurais dû prendre un RMX1850 pour ne jamais clipper.

Pack 2: je peux pas dire car je connais pas mais les HP m'ont l'air de bonne facture. Cependant, même si la présence du caisson associé à 2 full-range donnera un son plus chaleureux que le pack 1, (ça descendre plus bas), au niveau du rendement, ça doit être inférieur, je dirais que ce pack c'est plutôt pour60/70personnes max

Pack 3: The box a très bonne réputation et pour avoir un de leurs produits (petites enceintes PA106 utilisées retour sur un ampli de 2*120W pour moi derrière la sono), je peux dire que ça tient le route par rapport au prix...les utilisateurs du TA18 en semblent satisfaits, vu la technologie, il doit descendre assez bas (c'est le but d'un caisson passe bande), les tops m'ont l'ai pas mal, je pense qu'avec ce pack, tu peux faire +/- 100 personnes, mais avec un meilleur rendu que 2 EVP-X 15 seules car le caisson élargira le spectre sonore au niveau basses fréquences.

Pack 4: la console est amplifiée, tout juste niveau puissante pour 200 personnes, les enceintes ont bonne réputation mais vont nécessiter un caisson si tu veux de bonnes basses car du simple 12" descendra pas très bas, je dirais qu'avec ces enceintes tu peux faire +/- 80 personnes

après, il faut savoir à quoi va te servir la sono car dans tes choix, le premier pack est orienté DJ/discomobile tandis que le quatrième es plutôt fait pour repiquer instruments, voix, enfin ,pour sonoriser un groupe.

Niveau diffusion sonore, je prendrais pour 200 personnes le pack 3 mais en double (4sat. + 2sub), c'est ce qu'il y a de mieux, je pense, en rapport qualité/prix

Dj Ju

Alberix

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 23 ans

6 Posté le 30/09/2008 à 15:15:46

Merci beaucoup.
Et ce serait le même conseil pour cet autre pack triphonique ? le doubler ? est-il mieux que le pack 3 ?
http://www.sonomag.com/Produits/Fiche,Go,id,18006,audiophony,intense-8.html

dj ju sourisonic

4890

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

7 Posté le 30/09/2008 à 22:49:49

Le dernier système que tu proposes est bien pour 60/70 personnes. Il aura donc une pression acoustique inférieure au pack3 que tu proposais tout à l'heure (sat. en 8" chez audiophony contre 12" pour The Box, dans la même gamme de matos, idem pour le sub 15" chez audiophony et 18" chez thomann, toujours dans une gamme de produits équivalents donc logiquement, son plus de puissance et des basses plus rondes avec le set. The Box).

Après, je pense que thomann est le meilleur rapport Q/P dans cette gamme de produits, tu peux aussi voir pour remplacer les TA12 par des versions moulées en ABS comme les PA302A qui ont très bonne réputation (certains pros les utilisent en complément d'enceintes de très bonne qualité comme les chiltones et disent être contents des The box pour le prix...c'est que ça doit vraiment pas être mauvais...). Enfin, dans tout les cas, pour 200 personnes, il te faut au moins 2 TA18 et 4 TA12 ou bien 2TA18 et 4 PA302A...

Après, tout dépend de ce que tu as à dépenser, pour un peu plus cher que ce que je te propose ci-dessus (environ 2500€ )tu peux aussi prendre un petit set RCF avec 2 ART312 A et un 705AS qui aura une qualité sonore meilleure qu'un set The box ou audiophony mais avec lequel tu feras 150 personnes...tout dépend de ton budjet...

Dj Ju

phenix!

2122

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 01/10/2008 à 00:21:13

Citation : tu peux aussi prendre un petit set RCF avec 2 ART312 A et un 705AS qui aura une qualité sonore meilleure qu'un set The box ou audiophony mais avec lequel tu feras 150 personnes...tout dépend de ton budjet...

Une meilleure qualité, c'est certain. Mais au niveau puissance, je ne suis pas sûr que le rendement soit supérieur.
Perso, je possède une paire de PA202A(la version 200 watts des PA302A),et elles envoient bien(j'ai déjà fait plus de 60 personnes rien qu'avec cette paire), alors deux fois 300 watts(et un sub) !
Et pour avoir bossé avec des Electro Voice SX200/300, et aussi des ART302A,je peux affirmer qu'elles ont un rendement équivalent à des SX200, et je suis persuadé que les PA302A ou TA12, dans ce domaine, arrive au niveau de Art312A.

Pour sonoriser un show de 200 personnes et +, un caisson et 2 satellites de 300 watts(quelle que soit la marque)se révèleront insuffisants ou bien trop justes de toute manière.
Mais si tu penses que la formule ART que tu proposes peut assurer 150 personnes, j'imagine que le pack The Box pourra en faire autant à puissance équivalente.
Par contre un sub de 800 watts(d'après leur site), ça me semble un peu disproportionné pour 2 satellites de 300 watts non ? Dans le sens où le sub sera "sous exploité" ? :noidea:

En tout cas, prends un de ces packs dans un premier temps,les ART si tu en as les moyens ou sinon les The Box, et tu verras par toi en même ce qu'il en est en condition(faudra commencer par là de toute façon lol).
Quitte à faire des soirées de 100 à 150 personnes dans un premier temps, voire compléter ton système en louant un deuxième ensemble du même type pour les plus grosses soirées, en attendant de pouvoir t'en payer un autre.

:8)

Vous tiendrez vôtre liberté de ce que vous aurez libéré...

dj ju sourisonic

4890

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 01/10/2008 à 01:18:31

Je sus d'accord avec toi pour ce qui est de commencer par 1 set. The box, puis en acheter un second si 1 n'est pas assez...après tout, le niveau sonore est quelque chose d'aléatoire selon les personnes...certains ne sont pas contents tant qu'ils ont pas les oreilles qui bourdonnent et l'estomac à l'envers tellement ça gueule et d'autres préfèrent pouvoir s'entendre parler...

Pour les ART, c'est vrai que j'ai pas eu l'occasion de comparer niveau rendement mais ayant bossé une ou deux fois dans une salle comportant déjà la sono sur 4 ART315A ancienne version, je me suis rendu compte que le rendement chez RCF était monstrueux (j'ai pas su dépasser 2/10 au niveau du master, gain à 1 ou 2/10 et potar de ligne à 90% de sa course sur la table de la salle qui était une JCB, sachant que le potar des 315A n'était qu'à moitié)

Au niveau du sub., je pense que c'est bien de ne pas l'exploiter à fond, sachant qu'un hp de grave est plus dur à driver, l'ampli chauffe plus, donc le pousser moins que les top peut être bénéfique... après, il faut voir aussi en fonction du rendement des HP et de celui du caisson et toujours des goûts de chacun...je sais que pour moi (en faisant l'approximation d'un rendement égal enceinte/sub), un caisson de 800W pour 600W de tops, c'est pas trop...en revanche, pour mon père, ça serait plutôt 400 de basses pour 600 de sat...

Dj Ju

Alberix

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 23 ans

10 Posté le 01/10/2008 à 12:10:03

Merci pour vos réponses très intéressantes.

Aussi, peut-on jauger un besoin de watt rms par rapport à la taille de la salle ?
Ou jauge t-on uniquement en terme de personnes ?
Par exemple pour une salle des fêtes d'environ 200m carré,
pouvez-vous me recommander un nbre de watt rms ?
Sachant que ça ne doive pas forcément sonner un max de fond en comble de la pièce.

Et en personnes n'est-ce pas environ 1000w rms pour 100 personnes ?

dj ju sourisonic

4890

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

11 Posté le 01/10/2008 à 12:47:52

En fait, les Watt, prises seules ne veulent rien dire...elles correspondent juste, pour un HP, à une puissance maximale qu'il saura supporter et pour un ampli, à ce qu'il peut fournir, électriquement parlant...

Un facteur important qui différencie un bon d'un mauvais HP (mis à part les histoires de puissance pas réelle et ,bien évidemment, la qualité du son qui sort)est le rendement qui correspond à l'impact sonore d'un haut parleur, mesuré à 1 mètre, en lui envoyant 1W; il est donné en dB, et chaque fois que tu ajoutes 3dB, tu doubles l'impact sonore...pour exemple, un grave de 500Wrms/98dB de rendement sortira autant de son qu'un grave de 1000Wrms/95dB de rendement...pour ce qui est des constats sur les TheBox, c'est ce facteur qui paraît pas mal.

Après, pour les salles, ça dépend un peu de tout: acoustique de la salle, matériaux utilisés, hauteur du plafond...j'ai déjà eu, dans mes débuts, du mal à sonoriser une petite salle de mon village de capacité maximale 80pers à cause des murs en brique alors que je sonorisais aisément une autre salle de mon village qui peut contenir maxi 120/130 personnes avec des murs dans une autre matière...tout comme avec mes 2 EVPX-15 + 2 enceintes bas de gamme (38 qui descend bien mais peu de rendement+1piezo qu'on entend peu), j'ai su sonoriser une partie de la salle des fêtes de mon village pour un repas de mairie de 250 personnes, sans qu'on ait l'impression que ça manque de puissance (les amplis clipaient même pas alors qu'on entendait vraiment bien).

Ensuite, je pense que si on se donne une idée en fonction du nombre de personnes, c'est parce que la foule, ça fait du bruit (plus il y a de monde, plus ça en fait)...il faut savoir passer au dessus (là aussi j'ai déjà été surpris dans une salle où j'ai réglé le master de la table à vide (réglé un peu avant le clip sur des musiques riches en basses),2 ou 3 personnes qui préparaient la bouffe qui m'ont dit "tu le mettras pas si fort ce soir"...c'était un repas de parents d'élèves et quand la salle fut remplie de 150 adultes et 70 gosses...j'ai bossé toute la soirée avec mon ampli dans le rouge...

Le mieux pour se rendre compte du matos qu'il faut est de faire un test...salle vide, il faut que ça tape franchement pour que tu ne sois pas obligé d'atteindre le clip salle remplie.

Dj Ju

Alberix

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 23 ans

12 Posté le 01/10/2008 à 17:57:38

Ok merci bien !

Quant au système Bose L1, c'est bon pour tout type de spectacles ? de lieux ?
Quand faut-il nécessairement 2 enceintes ? 2 caissons ?
http://www.phil-musique.com/produit.php?do=6&go=1

dj ju sourisonic

4890

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 01/10/2008 à 18:33:10

Alors...le L1 je connais pas donc je laisse les autres te conseiller sur ce modèle...ça a l'avantage d'être compact et omnidirectionnel je crois (c'est en général l'avantage qu'ont les enceintes bose: l'angle de diffusion est large...ce qui permet de pas casser les oreilles quand on passe juste devant puisque le son garde le même impact tout autour)

Cependant...mon avis général sur bose est que c'est trop cher pour ce que c'est! Je ne dis pas que c'est mauvais, ils ont un son particulier dû à leurs technologie de couplage de plusieurs petits HP large-bande que j'aime bien en qualité mais le problème majeur de leurs enceintes (je parle bien sûr pour celles que je connais donc tout ce qui est acoustimass, 802 mais aussi celles qui ressmeblent à des bananes (je me rappelle plus la ref.))manquent de rendement, surtout dans les basses fréquences à cause de la technologie employée...en effet, la pression sonore est proportionnelle à la taille du haut parleur et à la fréquence à reproduire. (si tu veux je peux te donner l'équation qui régit ça, je l'ai vu cette année en cours d'acoustique proposé en module à mon école cette année).
En gros, le défaut de bose est un manque de rendement en général...et un prix exorbitant...pour le même prix, tu peux avoir beaucoup mieux dans des marques professionnelles ou semi-pro comme, du RCF, EV ou pourquoi pas des enceintes chiltone, très réputées pour la qualité de leur son, quasi hifi pour certains modèles.

Dj Ju

stef74

868

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 04/10/2008 à 19:10:57

https://www.bcorde.com/index.php?page=7&lg=1

Deux enceintes Wharfedale EVP-X15 + ampli Phonic Max2500 : vous payez 695 euros frais de port incluent + 2 câbles de 5 mètres gratuits (garantie 2 ans).

peut etre pas 200 pers............ quoi que !!!!!!!!

telephone lui et renseigne toi :clin:

Un peu jacky quand meme ,mais bon ......

dj ju sourisonic

4890

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

15 Posté le 05/10/2008 à 11:26:31

Les EVP-X15 fonctionnent très bien, l'ampli phonic, je sais pas, mais la réputation est bonne...cependant,200 personnes...faut pas rêver, ou alors avec 4 enceintes, mais dans les basses ça sera limité...(les EVPX ont du mal à descendre, pour certains styles de musique, un caisson serait le bienvenu...)
J'ai moi même des EVP-X 15, poussées par un RMX1450 QSC, avec un ehanseur entre la table et l'ampli pour "arrondir" le son, je fais, en général, pas plus de 120 personnes avant de me retrouver dans le rouge (après, comme je disais dans l'un de mes précédents posts, ça dépend de l'acoustique des lieux ainsi que du nombre & du comportement des personnes qui sont dans la salle)...

Dj Ju

Alberix

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 23 ans

16 Posté le 05/10/2008 à 12:37:29

Ok merci à vous de faire avancer le schmilblick !

Je suis bien tenté par le système Bose L1 en fait.
Mais une colone de 700w et un caison de 250 peuvent animer pour environ 150 personnes d'après vous ? Et sinon ce serait ridicule ?
Au fait ce sont bien des wrms indiqués ?
Je poste ce message dans le forum Bose L1 aussi.

Merci.

dj ju sourisonic

4890

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 05/10/2008 à 13:01:53

Ben, comme je disais, je connais pas le L1, donc je peux pas juger, après, comme je disais, Bose ça vaut pas ce que ça coûte, il y a bien mieux comme matos pro, avec un son moins coloré, une bande passante plus large et surtout une pression sonore plus importante pour de grandes salles, malgré un angle de diffusion moins large...franchement, je serait toi, je prendrais pas du L1 mais, avec ce budget, je prendrais qqch comme des chiltones (certaines de ces enceintes sont réputées pour avoir un son de qualité hifi, mais avec la pression suffisante pour une grande salle...)

Pour les spécifications, c'est propre à bose de jamais rien indiquer, donc impossible de dire si c'est RMS, cependant, leurs HP's sont souvent très solides par rapport à leur taille donc je pense qu'ils encaissent la puissance indiquée sans pb...après savoir si 1 sub de 250 c'est assez pour une enceinte de 700...toujours pareil, sans connaitre le rendement du sub et de l'enceinte, on peut pas dire grand chose...

Dj Ju

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