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Insonoriser une pièce en apparte ( location )

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Sujet de la discussion Insonoriser une pièce en apparte ( location )
Salut à tous,

Je sais qu'il y n'y pas de solution miracle...Mais voila, je dispose d'un apparte en duplex ( donc avec etage ) qui dispose de 2 chambres dont 1 complétement vide.

Mon idée serait d'insonoriser une de ces chambres pour pouvoir jouer de la batterie ( sisi j'en rêve... :oops: )

La piece est situé donc à l'étage, sous le toit, et donne sur un mur exterieur et de l autre coté, sur mon palier.

Y a t'il possibilité de faire qq choses de démontable et esperer de pouvoir un jour effectuer mes prises batterie dans cette piece d'environ 10 m² ????






merci à vous !

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The cat, tu m'embrouilles la ! j ai rien compris lol...

Euh un pote charpentier...j en ai pas...et j ai pas d amis sniff sniff

Bon c est pas le tout mais je vais faire le calcul de tout ca maintenant ;)

je pense qu il ne manque rien ;)

Merci Clém & the cat ;)

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Je te fais un schéma à main levé dès que j'ai 5 minutes. Tu verra, c'est en fait pas compliqué! C'est juste pour le montage de tes chevrons.

Les autres AFiens donneront bien sûr leur avis sur ce schémla, y'aura pas de pb. Je précise, je ne suis pas menuisier, mais ayant fait un an de maçonnerie, on voit souvent des charpentier. C'est une idée comme une autre que je te propose là. A toi de voir si c'est dans cet esprit qu'il faut faire.
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Hors sujet : ->Bombhash J'adore ta réflexion sur l'être humain sur ton profil, c'est de toi cette pensée profonde ? C'est tellement vrai !

Zic et Peintures ICI Et puis Le BLOG

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Hors sujet : @negra, non ce n'est pas de moi :clin:



Voila j ai fait qq courses,

Taille de la cabine, L * l * h = 2,05 * 2,40 * 2,15

superficie au sol 4,92 m²


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Plaque Fermacell Ignifugée et hydrofuge.
Long. 2.5 m x larg. 1.2 m, ep. 13 mm, pose sans bande, 45 Kg.

18,90 euros

soit 6, 30 M²

Nbre : 10 = 189 euros

----------------------------------

Dalle aggloméré intérieur pour milieu sec.
Epaisseur : 22 mm, long.181 cm x larg. 60 cm, poids de la dalle au m² : 14.5 kg.

4,95 EUR

4,58 EUR/m2

nbre : 10 = 49, 50 euros

----------------------------------

Chevron brut en pin des Landes 40 x 80 mm longueur 2,40 m. : 4,2 kg

3,65 euros l'unité

nbre : 42 = 153, 30 euros


----------------------------------

Boîte de 500 vis pour bois et agglomérés, en acier bichromaté tête fraisée à empreinte POZIDRIVE® de diamètre 5mm et de longueur 60mm.

24, 15 euros


----------------------------------

Equerre d'assemblage 40x40x40 mm EA 644/2

0,60 euros

nbre : 40 = 24 euros

----------------------------------

Rouleau de laine de verre.Isolation thermique et accoustique.Revêtue d'un pare-vapeur kraft.Pose en comble sur chevrons.Epaisseur 70 mm.Résistance thermique R 1,75.Dimensions:10mx0,45m.

15,30 euros

nbre : 4 = 76,5



nbre 40


il me manque plein de trucs...

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:bravo:

Bon début

Il te manque la colle spéciale Fermacell. Si tu ne la trouves pas en marque Fermacell, je crois que c'est de la polyuréthane en cartouches. Tu peux te faire confirmer ça par l'architecte conseil Fermacell : Olivier Rakinski 06 20 32 09 82.

Comme tes dalles font 181 * 60 j'espacerais les chevrons de 45 en mettant les dalles en travers. Donc chaque dalle reposera sur quatre chevrons. (45 * 4 = 180) Fais toi un plan super précis de cette partie la. Ca peut te faire gagner beaucoup de temps.

Les vis de 60 c'est ok pour pour visser les dalles mais 80 aurait été mieux.

Il te faut des vis pour assembler les chevrons entre eux et pour les lambourdes : 120 x 6 pour les chevrons et 80 (ou 100) x 6 pour les lambourdes.

Il te faut les vis pour tes équerres

La laine de verre c'est pour poser au sol entre les chevrons ? ca à l'air impec

Bon courage
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Les chevrons seront espace de 40 cm je pense.

Pour les parois il faut que les tasseaux soient placées verticalement ou horizontalement ?


je vais me renseinger alors, le fermacell ca ne se visse pas au chevron ??? ca se colle ?

Pour les vis je vais voir ca ;)

la laine de verre ce serai pour le sol et les murs...faut il de la laine de roche plutot ?

reste aussi la couche intermediaire entre les 2 plaques d agglo :S

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Je pense que le sol devrait ressembler à çà :



J'ai dessiné la structure en chevrons et les dalles vissées dessus.

J'ai mis les chevrons dans le sens de la hauteur (debout) pour avoir la meilleure rigidité.

Ils sont un peu bizarre tes chevrons, normalement c'est 6*8... avec 4 de large ca sera un peu plus dur pour visser les plaques, il faudra visser un peu en angle, mais ca ira.

Le Fermacell se visse ou se cloue sur les lambourdes. Tu peux acheter de la lambourde ou utiliser tes 4 * 8, comme ils sont un peu entre les deux.

J'ai jamais essayé de clouer le Fermacell mais c'est la méthode recommandée par la doc.

Il y a une doc Fermacell très bien faite avec instructions de pose et tout et tout. Pas le temps de la trouver maintenant mais c'est sur le site.

Pour les parois les lambourdes (ou tes 4*8) sont verticales. Sur le même principe que le sol, tu fais des cadres. Ces cadres sont vissés avec des grandes vis de 120 dans le sol.

Ta laine de verre est surtout intéressante pour amortir le vide entre ta cabine et le sol existant. Dommage que les dalles ne faisaient pas 90 de large, tu aurais eu un espacement de chevron au sol d'environ 45 ce qui aurait été pile poil pour ta laine de verre.

Pour le traitement acoustique interne de la laine de roche c'est mieux, mais bon, ce que tu as acheté est moins cher...

Pour la couche intermédiaire le Sika multiseal c'est de la bande bitumineuse autocollante. En mettant deux voire trois couches ca peut être moins coûteux que le Madex. La BBC faisait çà avant que les masses visco élastiques n'existent...
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Je n'ai même pas besoin de me fatiguer pour le schéma! Il est m^me pas fait à main levée.

Les traits horizontaux gris peuvent représenter des morceaux de chevron qui maintiennent l'écartement et augmentent la rigidité de l'ensemble, ainsi que la masse.
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La rigidité n'est pas trop un problème, les dalles étant vissées tous les 30 cm dans les chevrons. J'ai vu des gens mettre des petits bouts de chevrons transversaux. C'est beaucoup de boulot et je ne suis pas sûr de l'efficacité. Sauf bien sur si il s'agissait d'assemblages de menuiserie charpenterie à l'ancienne genre mi-bois ou encore mieux tenon-mortaise. Mais là, bonjour le boulot ! De toutes façons les dalles de sol en agglo ont un profil rainure-languette sur les quatre côtés, ca assure déjà une bonne rigidité à l'ensemble. Pour ajouter de la masse, ce qui est toujours une bonne idée si le plancher d'origine le supporte, on peut ajouter une troisième couche de dalle d'agglo.

il faut garder une masse surfacique cohérente sur les différentes surfaces. Sinon c'est du boulot pour rien.

Quelque exemples :
- une couche de Fermacell = 15kg/m2
- deux couches de BA 13 = 20.5kg/m2
- une couche de dalle d'agglo de 22 : 14.5kg/m2

En mettant deux couches de dalle d'agglo de 22 on arrive à 29kg/m2 ce qui est pas mal. Renforcer le sol par rapport aux murs et au plafond n'est pas une mauvaise idée : les transmissions solidiennes sont plus difficile à isoler que les transmissions aériennes.
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Sans entrer dans un délire avec des tenons mortaises, tu peux toujours utiliser les chutes de chevron pour les mettre comme je dis. De plus même si l'intérêt de maintenir l'écartement est limité du fait des dalles par dessus (j'accepte donc ce que tu dis ClementW), cela peut servir à maintenir plus fortement certains endroits stratégiques (comme les 2 pattes de la GC ou autre). Simplement tu peux visser par le coté des lambournes ces morceaux de chevrons.

Certes, si le plancher existant est limite en poids, ne le fais pas!
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Oui, tout à fait possible, évidemment. Je manque de données théoriques précises sur ce sujet. J'ai l'impression que certaines personnes sont pour l'option "le plus rigide le mieux" et que d'autres mettent en valeur le fait que le matériaux, grâce à sa souplesse absorbe une énergie supplémentaire. Ca serait une propriété acoustique supplémentaire, qui n'est pas liée à la masse. Je ne m'avance pas trop, car je n'ai pas assez potassé le truc. D'après ce que j'ai compris, c'est ce qui fait qu'on préfère utiliser du BA13 (souple) plutôt que du carreau de plâtre (rigide) pour isoler, malgrès la masse substantielle du carreau de plâtre.

Aussi, d'un point de vue pratique, comme les dalles que Bombhash a trouvé sont en 60 de large il se retrouve avec un écartement assez étroit de 30. C'est mieux dans un sens pour la rigidité, mais pour pouvoir visser en travers des petit morceaux de chevron il faut la place pour passer la visseuse. Je crois qu'avec la mienne ca serait juste.

Tout dépend aussi de la distance entre les plots antivibratiles. Chez moi il y en a un tous les 20cm, posé sur la dalle en béton existante, alors je ne m'inquiète pas trop pour la rigidité.
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Si y'a besoin de visser en travers, fait un prétrou à la perceur Bomb.
Moi je n'avance aucune théorie sur ce qui est le mieux, en fait c'est juste pour éviter qu'il se retrouve avec avec un trou dans sa plaque de placo (y'a pas beaucoup de chance à mon avis mais bon, discutons en quand même).
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Merci pour les schemas et toute ces précisions !

Va falloir que je me trouve du temps pour réaliser tout ça maintenant...

D autre part, je voudrais bien ne pas dépasser la barre des 900 euros pour cette cabine...( on ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre ni le cul de la cremiere mais bon...mon avarice l'emporte... )

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Citation : D autre part, je voudrais bien ne pas dépasser la barre des 900 euros pour cette cabine...



La grosse dépense c'est les plots antivibratiles. Si tu prends bien le temps d'en trouver des pas trop chers ca doit être jouable. Il y a Paulstra et Décibel France qui en font aussi. Tu as vu le thread concernant le Sylomer ? C'est sur alphasabine.info aussi. Plastiforms qui commercialise ce truc sont en vacances ils reviennent le 27, donc pas moyen de savoir le prix pour le moment, mais c'est peut-être moins cher que les plots.
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Mais en lisant ton article ça m'effraie un peu quand meme ! y a des calculs savant à réaliser snifff...

Et c est vrai qu'a 7 euros le Acoustipad...c est vraiment pas donné !

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Tiens exemple de sol pour un tatami :)

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Joli on dirait qu'ils prévilégient la souplesse pour qu'on ne se fasse pas mal en tombant
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Bon Bon les zamis,

Je viens d'aborder le sujet avec mes collégues du batiment qui s occupent de mon logement ( ouai je suis locataire de ma propre boite qui est bailleur )

Ils m'ont certifié que par rapport au poids que j'allais mettre sur la dalle celle ci risque a terme de se fissurer et alors je risque de me retrouver 1 etage en dessous dans ma cuisine dans pas longtemps...
Ca me refroidi un peu...

Et j'avais completement zappé un truc, c est que derriere ma cabine y a un coffrage qui cache la tuyauterie de tout le batiment...et que si y a fuite les techniciens devront passer par cette trappe...Sauf que ma cabine sera a 20 cm de se truc...

Je me vois mal la mettre sur roulette...

Pfffffffff j en ai marrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

:furieux: :furieux: :furieux: :furieux: :furieux: :furieux: :furieux: :(( :(( :((

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Nan béton, mais comme dirait poolvoerde c'est du ciment hongrois...ce sont des économies de bouts de chandelles, c'est de l eternel provisoire...

C est vrai que quand tu sautes sur la dalle, elle rebondit un peu...

Les mecs m ont dit que c est juste prevu pour y mettre un lit, armoire commode et basta...

Pis y a cette histoire de coffrage aussi...et 1 fois tous les 2 ans ils viennent sondés l'état des canalisations... :??:

J'ai vraiment, vraiment pas de chance...

Hors sujet : ET je ne pourrais jamais me payer une barraque...

pour acheter un truc de 1930 a 160 000 euros avec travaux a realiser, et me voir rembourser 800 euros par mois pendant 30 ans !!!!! soit un peu plus des 3/4 de mon salaire, chui mal barré... :(( :(( :(( :((

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Salut Bombhash,

C'est pas évident, désolé pour toi. Il te reste la possibilité de ne faire que l'estrade (plus petite) et d'espèrer que l'isolation sera suffisante. Tout dépend de la structure du batiment et du degrés de susceptibilité des voisins.

Tu avais calculé le poids ? Tu leur a dit quoi à tes collègues ?

AMHA une estrade de 2*2 m avec deux couches d'agglo fait moins de 150 kg alors c'est largement jouable. Si tu fais une fête chez toi et que les gens dansent, la pression sur la dalle sera imcomparablement supérieure, tout dépend le type de danse, d'accord :8)

Si tu mets des cloisons et un plafond avec une couche de Fermacell à ton estrade de 2 x 2 ca reste en dessous de 600 kg. Ca fait l'équivalent d'une dizaine de personnes, en ajoutant la batterie et toi ca fait l'équivalent de douze personnes. Bon, c'est à voir effectivement avec les gens du batiment. Du fait des plots antivibratiles il n'y aura pas de vibration sur la dalle donc c'est un point à mettre en avant avec les architectes. Les gars qui installent 30 clandestins dans un appart avec des machines à coudre se posent pas trop ces questions là :oo: ... bon, là, c'est très limite comme argument, je sais... refait tes calculs, je ne suis pas à l'abri d'une erreur et discute avec l'architecte du batiment.

Aussi, attention à l'espace avec le mur : il faut laisser au moins 30cm pour que l'isolation par rapport aux basses soit correct.

Bon courage.
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On a calculé le poids effectivement, et c est piece est situé en qq sortes dans les combles.

D'aprés eu la dalle n'est pas tip top...

Ce qui les genes aussi c est cette histoire de coffrage dont le passage sera obstrué.

J'ai une deuxieme chambre mais le pb c est que celle ci est masardé...donc le plafond pourra pas depasser 1 m 80 a tout casser :S

Je suis maudit de toute façon...

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Une structure, ça peut toujours se renforcer, mais si t'es que locataire, c'est hot!
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Citation : J'ai une deuxieme chambre mais le pb c est que celle ci est masardé...donc le plafond pourra pas depasser 1 m 80 a tout casser :S



... il jouait de la batterie assis....

... Si c'est toi qui construit tu fais la forme que tu veux, mais c'est pas aussi facile que de faire un cube...
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Mouai ... ca va etre un casse tete pas possible...

et dans mon sejour ca va pas trop le faire non plus :S...

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