Insonoriser une pièce en apparte ( location )
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Bombhash

Je sais qu'il y n'y pas de solution miracle...Mais voila, je dispose d'un apparte en duplex ( donc avec etage ) qui dispose de 2 chambres dont 1 complétement vide.
Mon idée serait d'insonoriser une de ces chambres pour pouvoir jouer de la batterie ( sisi j'en rêve...

La piece est situé donc à l'étage, sous le toit, et donne sur un mur exterieur et de l autre coté, sur mon palier.
Y a t'il possibilité de faire qq choses de démontable et esperer de pouvoir un jour effectuer mes prises batterie dans cette piece d'environ 10 m² ????


merci à vous !
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Bombhash

Euh un pote charpentier...j en ai pas...et j ai pas d amis sniff sniff
Bon c est pas le tout mais je vais faire le calcul de tout ca maintenant ;)
je pense qu il ne manque rien ;)
Merci Clém & the cat ;)
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The cat

Les autres AFiens donneront bien sûr leur avis sur ce schémla, y'aura pas de pb. Je précise, je ne suis pas menuisier, mais ayant fait un an de maçonnerie, on voit souvent des charpentier. C'est une idée comme une autre que je te propose là. A toi de voir si c'est dans cet esprit qu'il faut faire.

Negraval


Bombhash

Hors sujet : @negra, non ce n'est pas de moi
Voila j ai fait qq courses,
Taille de la cabine, L * l * h = 2,05 * 2,40 * 2,15
superficie au sol 4,92 m²
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Plaque Fermacell Ignifugée et hydrofuge.
Long. 2.5 m x larg. 1.2 m, ep. 13 mm, pose sans bande, 45 Kg.
18,90 euros
soit 6, 30 M²
Nbre : 10 = 189 euros
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Dalle aggloméré intérieur pour milieu sec.
Epaisseur : 22 mm, long.181 cm x larg. 60 cm, poids de la dalle au m² : 14.5 kg.
4,95 EUR
4,58 EUR/m2
nbre : 10 = 49, 50 euros
----------------------------------
Chevron brut en pin des Landes 40 x 80 mm longueur 2,40 m. : 4,2 kg
3,65 euros l'unité
nbre : 42 = 153, 30 euros
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Boîte de 500 vis pour bois et agglomérés, en acier bichromaté tête fraisée à empreinte POZIDRIVE® de diamètre 5mm et de longueur 60mm.
24, 15 euros
----------------------------------
Equerre d'assemblage 40x40x40 mm EA 644/2
0,60 euros
nbre : 40 = 24 euros
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Rouleau de laine de verre.Isolation thermique et accoustique.Revêtue d'un pare-vapeur kraft.Pose en comble sur chevrons.Epaisseur 70 mm.Résistance thermique R 1,75.Dimensions:10mx0,45m.
15,30 euros
nbre : 4 = 76,5
nbre 40
il me manque plein de trucs...
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SQC acoustique


Bon début
Il te manque la colle spéciale Fermacell. Si tu ne la trouves pas en marque Fermacell, je crois que c'est de la polyuréthane en cartouches. Tu peux te faire confirmer ça par l'architecte conseil Fermacell : Olivier Rakinski 06 20 32 09 82.
Comme tes dalles font 181 * 60 j'espacerais les chevrons de 45 en mettant les dalles en travers. Donc chaque dalle reposera sur quatre chevrons. (45 * 4 = 180) Fais toi un plan super précis de cette partie la. Ca peut te faire gagner beaucoup de temps.
Les vis de 60 c'est ok pour pour visser les dalles mais 80 aurait été mieux.
Il te faut des vis pour assembler les chevrons entre eux et pour les lambourdes : 120 x 6 pour les chevrons et 80 (ou 100) x 6 pour les lambourdes.
Il te faut les vis pour tes équerres
La laine de verre c'est pour poser au sol entre les chevrons ? ca à l'air impec
Bon courage
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Bombhash

Pour les parois il faut que les tasseaux soient placées verticalement ou horizontalement ?
je vais me renseinger alors, le fermacell ca ne se visse pas au chevron ??? ca se colle ?
Pour les vis je vais voir ca ;)
la laine de verre ce serai pour le sol et les murs...faut il de la laine de roche plutot ?
reste aussi la couche intermediaire entre les 2 plaques d agglo :S
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SQC acoustique


J'ai dessiné la structure en chevrons et les dalles vissées dessus.
J'ai mis les chevrons dans le sens de la hauteur (debout) pour avoir la meilleure rigidité.
Ils sont un peu bizarre tes chevrons, normalement c'est 6*8... avec 4 de large ca sera un peu plus dur pour visser les plaques, il faudra visser un peu en angle, mais ca ira.
Le Fermacell se visse ou se cloue sur les lambourdes. Tu peux acheter de la lambourde ou utiliser tes 4 * 8, comme ils sont un peu entre les deux.
J'ai jamais essayé de clouer le Fermacell mais c'est la méthode recommandée par la doc.
Il y a une doc Fermacell très bien faite avec instructions de pose et tout et tout. Pas le temps de la trouver maintenant mais c'est sur le site.
Pour les parois les lambourdes (ou tes 4*8) sont verticales. Sur le même principe que le sol, tu fais des cadres. Ces cadres sont vissés avec des grandes vis de 120 dans le sol.
Ta laine de verre est surtout intéressante pour amortir le vide entre ta cabine et le sol existant. Dommage que les dalles ne faisaient pas 90 de large, tu aurais eu un espacement de chevron au sol d'environ 45 ce qui aurait été pile poil pour ta laine de verre.
Pour le traitement acoustique interne de la laine de roche c'est mieux, mais bon, ce que tu as acheté est moins cher...
Pour la couche intermédiaire le Sika multiseal c'est de la bande bitumineuse autocollante. En mettant deux voire trois couches ca peut être moins coûteux que le Madex. La BBC faisait çà avant que les masses visco élastiques n'existent...
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The cat

Les traits horizontaux gris peuvent représenter des morceaux de chevron qui maintiennent l'écartement et augmentent la rigidité de l'ensemble, ainsi que la masse.

SQC acoustique

il faut garder une masse surfacique cohérente sur les différentes surfaces. Sinon c'est du boulot pour rien.
Quelque exemples :
- une couche de Fermacell = 15kg/m2
- deux couches de BA 13 = 20.5kg/m2
- une couche de dalle d'agglo de 22 : 14.5kg/m2
En mettant deux couches de dalle d'agglo de 22 on arrive à 29kg/m2 ce qui est pas mal. Renforcer le sol par rapport aux murs et au plafond n'est pas une mauvaise idée : les transmissions solidiennes sont plus difficile à isoler que les transmissions aériennes.
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The cat

Certes, si le plancher existant est limite en poids, ne le fais pas!

SQC acoustique

Aussi, d'un point de vue pratique, comme les dalles que Bombhash a trouvé sont en 60 de large il se retrouve avec un écartement assez étroit de 30. C'est mieux dans un sens pour la rigidité, mais pour pouvoir visser en travers des petit morceaux de chevron il faut la place pour passer la visseuse. Je crois qu'avec la mienne ca serait juste.
Tout dépend aussi de la distance entre les plots antivibratiles. Chez moi il y en a un tous les 20cm, posé sur la dalle en béton existante, alors je ne m'inquiète pas trop pour la rigidité.
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The cat

Moi je n'avance aucune théorie sur ce qui est le mieux, en fait c'est juste pour éviter qu'il se retrouve avec avec un trou dans sa plaque de placo (y'a pas beaucoup de chance à mon avis mais bon, discutons en quand même).

Bombhash

Va falloir que je me trouve du temps pour réaliser tout ça maintenant...
D autre part, je voudrais bien ne pas dépasser la barre des 900 euros pour cette cabine...( on ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre ni le cul de la cremiere mais bon...mon avarice l'emporte... )
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SQC acoustique

Citation : D autre part, je voudrais bien ne pas dépasser la barre des 900 euros pour cette cabine...
La grosse dépense c'est les plots antivibratiles. Si tu prends bien le temps d'en trouver des pas trop chers ca doit être jouable. Il y a Paulstra et Décibel France qui en font aussi. Tu as vu le thread concernant le Sylomer ? C'est sur alphasabine.info aussi. Plastiforms qui commercialise ce truc sont en vacances ils reviennent le 27, donc pas moyen de savoir le prix pour le moment, mais c'est peut-être moins cher que les plots.
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Bombhash

Et c est vrai qu'a 7 euros le Acoustipad...c est vraiment pas donné !
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Bombhash



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SQC acoustique

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Bombhash

Je viens d'aborder le sujet avec mes collégues du batiment qui s occupent de mon logement ( ouai je suis locataire de ma propre boite qui est bailleur )
Ils m'ont certifié que par rapport au poids que j'allais mettre sur la dalle celle ci risque a terme de se fissurer et alors je risque de me retrouver 1 etage en dessous dans ma cuisine dans pas longtemps...
Ca me refroidi un peu...
Et j'avais completement zappé un truc, c est que derriere ma cabine y a un coffrage qui cache la tuyauterie de tout le batiment...et que si y a fuite les techniciens devront passer par cette trappe...Sauf que ma cabine sera a 20 cm de se truc...
Je me vois mal la mettre sur roulette...
Pfffffffff j en ai marrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee










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Martis Prod


Bombhash

C est vrai que quand tu sautes sur la dalle, elle rebondit un peu...
Les mecs m ont dit que c est juste prevu pour y mettre un lit, armoire commode et basta...
Pis y a cette histoire de coffrage aussi...et 1 fois tous les 2 ans ils viennent sondés l'état des canalisations...

J'ai vraiment, vraiment pas de chance...
Hors sujet : ET je ne pourrais jamais me payer une barraque...
pour acheter un truc de 1930 a 160 000 euros avec travaux a realiser, et me voir rembourser 800 euros par mois pendant 30 ans !!!!! soit un peu plus des 3/4 de mon salaire, chui mal barré...
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SQC acoustique

C'est pas évident, désolé pour toi. Il te reste la possibilité de ne faire que l'estrade (plus petite) et d'espèrer que l'isolation sera suffisante. Tout dépend de la structure du batiment et du degrés de susceptibilité des voisins.
Tu avais calculé le poids ? Tu leur a dit quoi à tes collègues ?
AMHA une estrade de 2*2 m avec deux couches d'agglo fait moins de 150 kg alors c'est largement jouable. Si tu fais une fête chez toi et que les gens dansent, la pression sur la dalle sera imcomparablement supérieure, tout dépend le type de danse, d'accord

Si tu mets des cloisons et un plafond avec une couche de Fermacell à ton estrade de 2 x 2 ca reste en dessous de 600 kg. Ca fait l'équivalent d'une dizaine de personnes, en ajoutant la batterie et toi ca fait l'équivalent de douze personnes. Bon, c'est à voir effectivement avec les gens du batiment. Du fait des plots antivibratiles il n'y aura pas de vibration sur la dalle donc c'est un point à mettre en avant avec les architectes. Les gars qui installent 30 clandestins dans un appart avec des machines à coudre se posent pas trop ces questions là

Aussi, attention à l'espace avec le mur : il faut laisser au moins 30cm pour que l'isolation par rapport aux basses soit correct.
Bon courage.
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Bombhash

D'aprés eu la dalle n'est pas tip top...
Ce qui les genes aussi c est cette histoire de coffrage dont le passage sera obstrué.
J'ai une deuxieme chambre mais le pb c est que celle ci est masardé...donc le plafond pourra pas depasser 1 m 80 a tout casser :S
Je suis maudit de toute façon...
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Martis Prod


SQC acoustique

Citation : J'ai une deuxieme chambre mais le pb c est que celle ci est masardé...donc le plafond pourra pas depasser 1 m 80 a tout casser :S
... il jouait de la batterie assis....
... Si c'est toi qui construit tu fais la forme que tu veux, mais c'est pas aussi facile que de faire un cube...
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Bombhash

et dans mon sejour ca va pas trop le faire non plus :S...
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