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Isolant machine à lavé sous les enceintes (DALLE ANTI-VIBRATIONS)

  • 35 réponses
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  • 9 516 vues
  • 12 followers
Sujet de la discussion Isolant machine à lavé sous les enceintes (DALLE ANTI-VIBRATIONS)
Yop'

J'utilise depuis des années, plusieurs couche d'isolant, type machine à lavé - DALLE ANTI-VIBRATIONS - qu'on retrouve dans les magasins de bricolages, pour isoler les graves de mes enceintes de monitorings,ou de hifi. (en appartement)

https://www.bricodepot.fr/catalogue/dalle-anti-vibrations/prod1927/

J'ai toujours été convaincus de l'éfficasité et civisme de ce geste, mais en vrai cela dois être relatif vue les remarques parfois du voisinage sur l'assemble des appartements ou je me suis installé.

Je boss en générale sur les heures creuses de la journée en semaine, puis au casque par la suite.

Mais oui, je me demandais. En vrai, c'est une vrai bonne idée ?

(en dehors du coté, ultra cancérigène de ces plastiques recyclé, a coup de gros cocktails de retardateur de flames)

Ou si je devrais passé sur des modèles plus homes studio, support de mousse pour monitoring. Si ça vaux le coup.

Mes enceintes sont pas trop disproportionnée, on est sur du 5 pouces. Mais ici, c'est de la construction d'après guerre, fait à la va vite. Les mures c'est du placoplatre creux et parquet. Cela fait rapidement caisse de résonance sur tout l'immeuble.

J'ai un autre lieu pour bosser a fort volume. Mais je bosse surtout en homestudio.

Suis je le à utiliser ce genre de truque ?

[ Dernière édition du message le 12/02/2019 à 01:18:20 ]

2
Bonjour,

ces produits (ou d'autres type vendus pour le home studio) sont inefficaces.

Sur quel support vos enceintes sont-elles installées?

edit: quelles sont vos enceintes?

Jean-Pierre B.

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

[ Dernière édition du message le 12/02/2019 à 09:17:27 ]

3
J'ai des M audio Bx5-A, coté monitoring, et coté hifi c'est des petits sony orienté homecinéma trouvé à Emaus soit dois être des 6-7 pouces, bas beaucoup plus grand. Puis des 8 pouces audiophony, plus sat de sono. Mais ba besoin de l'utiliser en appartement.

En gros, je pensais déjà d'éviter que les vibrations se diffuse dans le parquet, ou les mures.

Même si je saisie que idéalement, il faudrait partir sur une isolation complété du salon, ce qu'on pas trop se permettre, (location en colloque, espace partagé, et grande mobilité je reste rarement plus de deux ans au même endroit).

Si il y a des possibilités, simple et déplaçable à mettre en place, c'est envisageable.

(tapis spécifique, trap en mousse dans les angles).

Mais c'est vrai qu'on a plus tendance à investir dans du hardware, ou de l'audio numérique, que sur l'acoustique de la pièce.

[ Dernière édition du message le 12/02/2019 à 23:25:42 ]

4
Citation de Jean-Pierre :

Sur quel support vos enceintes sont-elles installées?

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

5
Perso mes moniteurs sont sur des stands de laptop (genre de plateaux montés sur des trépieds types jeux de lumière entrée de gamme).Entre les moniteurs et les plateaux, j'ai mis des patins antivibration de machine à laver trouvé dans une enseigne de discount teuton.
On va dire que ça fait la blague en découplant un minimum du sol.
La question de Jean-Pierre B. n'est pas anodine, le support de tes moniteurs est important. De simples plaques de caoutchouc posées sur un meuble ne doivent pas suffire.
6


Coté support, Tréteaux planche >> support extension de bureau étagère monté sur des support en métallique.

materiaux-panneaux-pour-le-traitement-acoustique-2525958.jpg
materiaux-panneaux-pour-le-traitement-acoustique-2525960.jpg

7
Citation :
ces produits (ou d'autres type vendus pour le home studio) sont inefficaces.

Ce genre de dalle ne permet-il pas un découplage solidien ? c'est mieux que rien ?
8
En tout cas, ces dalles sous une machine à laver sont plutôt efficaces pour éviter la transmission solidienne. Mais les fréquences ne sont peut-être pas les mêmes.
9

Et en gros, les supports en mousse dédié au monitoring, c'est également pour éviter la transmission solidienne ?

Dans l'idée de comparer ces isolants pour support de monitoring et les plaques type machine à lavé ?

Étrange d’ailleurs on prend plus soin des nuisance lié à la musique, et on oublie que notre machine à lavé fait le bruit d'un avion à l’agonie au séchage.

J'ai calé également, des bloques de dalle anti vibration entre le mur et l'ensemble "table étagère".
Histoire que l'ensemble ne touche pas directement le mur.

Après, je peux faire un balayage de fréquence avec et sans, et voir empiriquement les vibrations au sol.

A vrai dire, je pensais que c’était assez courant comme pratique en bon homestudio diy.
10
De toutes façons, la quantité d'énergie qui passe par ton support est tellement infime comparée à celle qui met en vibration ton sol et tes murs via l'onde sonore de tes haut-parleurs que cela ne va pas changer grand chose pour tes voisins.

Saka    X32experience.canalblog.com

11
Pour un bon découplage enceinte/ plancher , il faut monter les enceintes sur des pointes prévues pour ça. Vendu dans les magasin hi-fi

materiaux-panneaux-pour-le-traitement-acoustique-2527230.png


materiaux-panneaux-pour-le-traitement-acoustique-2527231.png
12
L'appellation est inappropriée : il s'agit de pointes de couplage, entre l'enceinte et la plaque de granit.
13
Citation de alex.d. :
L'appellation est inappropriée : il s'agit de pointes de couplage, entre l'enceinte et la plaque de granit.


D'Où vient ta référence car ;
1- Pour moi ça découple plus que ça couple
2-Je n'ai jamais lu un autre mot pour définir
3- Regarde ma photo, c'est nommé comme ça ; découplage

Dictionnaire ;

Découplage ; Suppression du couplage de deux circuits.

Couplage ; Liaison de deux circuits électriques, séparés par ailleurs, permettant le transfert réciproque de leur énergie 

C'est ce qu'on veut éliminer; la liaison

Conclusion ; découplage est juste

[ Dernière édition du message le 14/02/2019 à 13:35:53 ]

14
Comment mesurez-vous les vibrations? Comment savez-vous que les problèmes (s'il y en a) sont dûs au couplage de vos enceintes?

Votre premier problème est que vos enceintes reposent sur votre bureau.

Commencez déjà par mettre vos enceintes sur un support, qui ne soit pas le bureau. Support le plus lourd possible.
Vous règlerez une grosse partie du problème, s'il yen a un.

Le second est que votre enceinte est bien trop légère.

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

[ Dernière édition du message le 14/02/2019 à 14:17:18 ]

15
Je ne suis pas de ton avis, tant que les enceintes sont reliés à une surface, le problème demeurera.
16

latole, alex a raison: ça couple et fortement!!!

L'acousticien jean-Pierre Lafont et d'autres l'ont expliqué à mainte reprises. C'est une légende urbaine ces pointes, tout comme les plaques à oeufs.

Citation de Jean-Pierre Lafont (extrait)

La réalité est toute autre car les pointes ne découplent rien du tout, au contraire. Il suffit de regarder le pendule de Newton pour comprendre qu’une surface de contact rigide même réduite, transmet toute l’énergie. Les pointes sont en métal, le plus souvent en acier doré, chromé, poli. Jusqu’à preuve du contraire, l’acier est un excellent conducteur acoustique et ce n’est pas la forme conique qui modifiera cette propriété. Simplement, l’énergie est concentrée sur une petite surface au lieu d’être répartie.

Toute les explications sont là:

https://www.lafontaudio.com/pointes.htm

Bonne lecture.

J'aime bien la comparaison avec une punaise. C'est très parlant. icon_bravo.gif

 

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

17
Très bon article d'un autre Jean-Pierre! Je co-signe! :)

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

18

Hors sujet :

Tous les Jean-Pierre sont acousticiens. icon_mrgreen.gif

 

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

19
Intéressant, merci pour l'information
20
Citation de Beatless :
Hors sujet :
Tous les Jean-Pierre sont acousticiens. 
 


:bravo:

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

21
Citation de latole :
Citation de alex.d. :
L'appellation est inappropriée : il s'agit de pointes de couplage, entre l'enceinte et la plaque de granit.


D'Où vient ta référence car ;
1- Pour moi ça découple plus que ça couple
2-Je n'ai jamais lu un autre mot pour définir
3- Regarde ma photo, c'est nommé comme ça ; découplage

(...)

C'est ce qu'on veut éliminer; la liaison

Conclusion ; découplage est juste


La référence d'alex.d. c'est tout simplement les lois de la physique.
Ton argument, c'est les vendeurs de hifi appellent ça comme ça, donc c'est vrai.

Si la pointe est dirigée vers le bas, elle va se comporter comme un amplificateur des vibrations de l'enceinte et donc augmenter le couplage mécanique entre l'enceinte et le support.
La plaque ayant une forte masse avec une forte inertie mécanique, on veut justement augmenter le couplage entre la celle-ci et les enceintes, la plaque jouant alors le rôle d'un dissipateur mécanique.

EDIT: cross-post

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

[ Dernière édition du message le 14/02/2019 à 14:48:31 ]

22
Je rajouterai que: cela devrait être la dernière de vos préoccupations. Il y a beaucoup beaucoup de choses à faire avant dans un studio et dont les résultats seront bien plus grands que de découpler des moniteurs comme les vôtres.

Get the room right first!

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

23
Citation de latole :

D'Où vient ta référence car ;
1- Pour moi ça découple plus que ça couple
2-Je n'ai jamais lu un autre mot pour définir
3- Regarde ma photo, c'est nommé comme ça ; découplage

Dictionnaire ;

Découplage ; Suppression du couplage de deux circuits.

Couplage ; Liaison de deux circuits électriques, séparés par ailleurs, permettant le transfert réciproque de leur énergie 

C'est ce qu'on veut éliminer; la liaison

Conclusion ; découplage est juste


Les pointes concentrent l'énergie en un point pour avoir une transmission aussi rigide que possible. Ce que les vendeurs de hifi appellent des pointes de découplage sont en réalité des pointes de couplage, pour solidariser autant que possible l'enceinte et son support. Si son support est une dalle de béton sur terre plein, c'est-à-dire directement le sol, alors c'est un bon moyen d'empêcher l'enceinte de bouger, et donc ça limite ses vibrations.

Dans l'exemple que tu donnes, l'ensemble de l'installation sert au découplage. D'abord, l'enceinte est couplée à la plaque de granit, par l'intermédiaire des pointes de couplage. Ensuite, la plaque de granit, de par sa masse qui lui confère une grande inertie, freine les mouvements de l'ensemble. En la mettant sur un support souple, elle est découplée du sol. Ça, c'est le fonctionnement théorique. Pour que ça marche vraiment, il faut que l'amortisseur ait la bonne élasticité en fonction du poids de l'ensemble et des fréquences à filtrer. Il y a aussi les "supports de pointes", aka les coupelles, qui sont de trop et qui empêchent un bon couplage. Ces supports de pointes reviennent au même que si on avait simplement vissé des pieds de la taille des supports de pointe dans l'enceinte, sans les pointes.

Le fait que la figure en question appelle ça pointes de découplage et non pointes de couplage ne leur donne pas raison pour autant. Ça indique juste que ce sont des ignares qui n'ont pas compris les phénomènes physiques impliqués dans le dispositif présenté. Tous les vendeurs de hifi font la même erreur et ne comprennent pas comment agit le produit qu'ils vendent.

[ Dernière édition du message le 14/02/2019 à 15:44:33 ]

24

Pour enfoncer la pointe icon_lol.gif, j'ai vu nombre d'installations dites hifi-audiophiles où les enceintes étaient posées sur des pointes, elles-même en contact direct avec le sol. Sur parquet c'est génial, en plus avec les enceintes dans les coins de la pièce. icon_bravo.gif

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

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Citation de Beatless :
Pour enfoncer la pointe , j'ai vu nombre d'installations dites hifi-audiophiles où les enceintes étaient posées sur des pointes, elles-même en contact direct avec le sol. Sur parquet c'est génial, en plus avec les enceintes dans les coins de la pièce. 


C'est bien les enceintes dans les coins, on a plein de BAAAASSSSSES ! :)

Saka    X32experience.canalblog.com