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PX2000 ou PX1000 ?

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Sujet de la discussion PX2000 ou PX1000 ?
Bonjour
J'ai besoin d'un nouveau patchbay (j'ai déjà un PX 2000), et je vois que si le PX1000 est moins cher, il est pourtant symétrique, ce qui me paraît être un gage de + grande qualité ?
DOnc qu'est ce qui justifie le prix + élevé du PX2000 ? NE vaut-il pas mieux prendre le 1000, même si on utilise du jack assymétrique (il sera toujours moins cher à l'achat) ?
merci

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

2
Salut.
Je crois que le PX1000 possède moins de type de connection ( j'entends par là la manière dont les branchement rangée du haut <--> rangée du bas réagissent quand tu brnahces un jack en face avant ).

Sur le PX2000, tu disposes de 4 types :
Parallel
half-normaled
nomaled
open

Je crois que, sur le PX1000, il n'y a pas le mode parallèle. Avec ce mode, ce qui est branché à l'arrière dans la rnagée du haut ressort sur les 3 autre jacks ( arriére bas, avant haut et avant bas ). Pratique si tu veux ( par exemple ) qu'un envoi auxiliaire de ta console de mix attaque jusque 3 effets en parallèle ... :)
3
Correction de mon message précédent. Le PX1000 comporte même un mode de connection en plus. :8O:

La seule différence que je vois, c'est la manière de changer le type de connection. Sur le PX1000, soit c'est avec des jumpers internes, soit en "pivotant" les embases jack ( j'ai eu beau télécharger le manuel sur le site de Behringer, j'ai pas compris ) ...

Sur le PX2000, c'est, je trouve, plus simple. Sur le haut du Rack, pour chaque canal, il y a un petit switch 4 position pour choisir le mode désiré.

A mon avis, si tu possèdes des connnections symétriques, même si c'est un peu plus cher, oriente-toi plutôt vers le PX3000.... Il possède un Switch pour chaque canal ( seulement à trois positions : pas de mode parallel ), et des connecteurs symétriques. :)
4
Merci de tes réponses
EN fait je suis plutôt très serré niveau budget, et la question du câblage symétrique n'est qu'un "plus", car pr le moment je suis en assymétrique (je ne pense pas que cela pose de pb de connecter de l'assymétrique sur un Patchbay symétrique ?).
Donc j'hésitais davantage entre le PX2000 (que je possède déjà), et le PX1000 (sui est moins cher).
Merci !

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

5
Comme je ne sais pas trop comment changer les modes sur le PX1000 ( télécharge le manuel sur le site de Behringer et, si tu comprends, explique moi .. :clin: ) et que je me méfie toujours des "économies de bout de chandelle", je reprendrais le PX2000 ...

Concernant le problème symétrique / asymétrique... Normalement, brancher une prise symétrique dans une embase asymétrique ne pose aucun problème... Par contre, il me semble que, pour l'inverse, il est préférable de se faire des bretelles pour relier le point froid à la masse ... Mais je ne suis pas franchement spur à 100% donc .. si quelqu'un est plus spécialiste que moi ... :P:

:)
6
OUaip, a priori, pour changer de mode, il faut dévisser la façade et culbuter un cavalier (sic).... Rien qui ne me dise trop !
En même temps, la plupart de mes effets ont des sorties symétriques, j'ai en ce moment des pb de buzz, et je n'aurai pas besoin de modifier (théoriquement) les modes, donc peut être le PX1000 me suffirait-il ?

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

7
C'est clair que, si tu as des effets symétriques et que c'est pour une installation fixe ( tu n'auras qu'à ouvrir le PX1000 qu'une seule fois lors du branchement ), pourquoi pas ...
Surtout si la différence de prix avec le 3000 est trop importante pour ton budget ( on en est tous là .. :( ) ....
8
Oui... mais j'ai vu sur un autre forum similaire que les Neutrik, à 45 euros, étaient bcp + recommandés. QU'est ce que je peux gagner avec un Neutrik ? Un meilleur rendu du son ? plus de robustesse ?
SInon je crois que je vais craquer pour le PX1000.

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

9
Avec Neutrik, tu es quasiment sur que les connections ( embases ) sont de top qualité.

Hors, meilleure connection = moins de perte = meilleur son.

Si tu peux prendre du Neutrik, vas-y !! :)
10
Ok merci de tes conseils
finalement le forum devient presque "behringer ou neutrik ?"

Maintenant j'ai une autre doute, donc une autre question, en cherchant sur d'autres forums, je tombe sur ça : "à mon avis, tu vas avoir de la ronflette, si tu connectes un synthé asymétrique sur une sortie symétrique, le tout lié par un cable symétrique...
" ( /patch/neutrik/Patch-48-Points/forums/t.21570,patchbay-neutrik-je-l-ai-commande-ya-d-autres-utilisateurs.html )

Or, je serai un peu dans la même situation, cad que j'envisage de mélanger connexions symétriques et assymétriques, en espérant que quques connexions symétriques pourraient éventuellement améliorer certains pb (buzz++), et partant du principe que "de toutes façons, symétrique c'est mieux", donc en prévoyant de m'équiper petit à petit en symétrique, vu que je n'ai plus de pkalce d elibre sur mon actuel patchbay et qu'il me fuat en acheter un autre.

Je ne sais pas si je suis clair, je résume : mes synthés sont assymétriques, les entrées ligne de ma table symétriques, mes racks mixtes, pluggés sur un patchbay assymétrique, mes retours aux assymétriques et la sortie de ma table symétrique. Tous mes câbles pourl e moment sont assymétriques : je fais quoi ???
J'achète un Neutrik symétrique pour symétriser ce qui peut l'être ?
Je peux oser espérer qu'en branchant un synthé assymétrique buzzant sur un patch symétrique, ça pourrait enlever quques buzz (là je crois que je rêve d'après ce que j'ai déjà lu aillerus) ?
Merci encore !

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

11
Franchement, si tes sources sont asymétriques, ne te creuse pas le cerveau pour rien : prends un patch asymétrique !!
:)

Et, dans ce cas, prends le PX2000 qui, bien qu'un peu plus cher que le PX1000, sera toujours moins cher qu'un patch neutrik avec des boites de direct ( pour symétriser ).
:clin:

Car, effectivement, pour symétriser un signal asymétrique, un "simple" câble type bretelle ne suffit pas. Il faut des composants actifs ( dont le fameux tranformateur de symétrisation ) pour le faire. En plus de rendre le signal symétrique ( signal avec phase inversée sur le point froid, je crois ), le niveau nominal passe de -10db à +4db. Pour faire ca correctement il te faut une DI par source ... Bonjour l'investissement !! Certes, avec les DI Behringer ( Urlta DI 800 = 8 DI dans un rack 1 U ), c'est pas hors de prix .. Mais c'est pas donné non plus ...
:??:
12
Tu crois qu'un truc type ultra-DI pourrait tout résoudre, dans la mesure où il symétrise le signal ?
J'ai vu un octuple boitier de direct avec ground lift pas cher, ce sont les câbles Xlr qui me côuteront le + ....
Ce serait un bon calcul ?

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

13
Je pense que ce genre de boitier pourrait résoudre le problème concernant la connection de sources asymétriques sur des embases symétriques. Mais, en aucun cas, cela améliorera le signal.
( à moins que ton studio soit immense et que les câbles fassent plusieurs dizaines de mètres, la symétrisation n'a pas grande utilité, selon moi ). :clin:

Quitte à me répéter, si tes sources sont asymétriques, reste dans le "domaine asymétrique". Sur les courtes distances d'un home studio, symétriser la sortie d'un synthé n'est pas utile. Prends donc un patch asymétrique.

( mais ce n'est qu'un avis personnel ... ce que je dis n'est pas forcément parole d'évangile ! :clin: )

Mais .... prendre un patche symétrique et devoir tout symétriser en amont n'est peut etre pas un investissement pertinent...
14
KaeRZed, je reviens un coup sur ces questions quelques semaines plus tard...

Je pense en fait que mes soucis viennent particulièrement du Patchbay : les connexions me lâchent déjà (crack, faux contacts...), j'ai du buzz m^me avc un jack neuf (qui s'en va si je bouge un peu l'embase puis revient épisodiquement), parfois lorsque j'ai du buzz et que je touche le capot du patchbay, j fais "terre" et le bruit part.
Bref, c'st un nid à parasites électriques, et qui plus est, il fait de la diaphonie, ce qui est super pénible (mon compresseur reçoit du son même quand il ne le devrait théoriquement pas !).
Oublions un isntant les pb de parasites évoqués plus haut (je me suis équipé de parasurtenseurs avec filtres, de jacks de qualité, etc. et testé méticuleusment toute ma configuration : c'est mieux désormais). (Néanmoins, je ne suis pas équipé tout en symétrique, loin de là !).
Ma (mes) question est la suivante :
- Je n'ai pas envie de repartir sur du Behringer, je suis attiré par la réputation (et le prix) de Neutrik, mais il est symétrique : cela va-til vraiment causer de nouveaux buzz, ou la cohabitation câbles symétriques/assymétriques va elle être une nouvelle source d'ennuis sans fin ?
- Peut-il être judicieux de n'investir ds du câblage symétrique qu'à des endroits "stratégiques" ? (par exemple : sortie de la table vers ma carte son, ou câblage direct n symétrique d'un synthé vers une tranch de ma table de mix) ?
Merci

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

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C'est une bonne chose que d'avoir trouver une solution afin parer au probleme, mais il faut aussi savoir que comme pour tout materiel de bonne facture utilisant du courant electrique, il faut obligatoirement des prise de terre et sur vos rack aussi.

Pour le passage en symétrique je ne peut vous dire de ne passer que sur ceraine liaison, cela ne serait pas résonable. Mais pour du total symétrique, il faut déja que votre console le soit ( dans les entrées, les sortie direct, les insert, etc. . . . ). Ce qui demande une refonte pour ainsi dire total de l'ensemble de votre structure.

Tant que vous le pouvez passez au symetrique. Mais il faut le faire, là ou les deux pointe de votre liaison le permet (cette formule est la meilleurs des solutions).

N'utilisez pas de cable déssymétriser. Ce n'est pas une tres mauvaise chose, mais cela ne donne pas obligatoirement le résultat escompter.

Pour la marque neutrix, je vous la recommande largement, mais il faut aussi savoir que cette marque n'utilisait pas des cable que l'on trouve dans le commerce de monsieur tout le monde ( je ne sais pas s'ils on changer depuis).

Le systheme Neutrix n'utilise pas des connections de type jack à l'arriere, il faut souder les cables. (vous avez du boulot :clin: )

Il existe des patch bay de marque Neutrix en ocaz qui sont pas trop mal ( ils sont tres solide)

Bon courrage
Un gand black dans le Gospel
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Merci pour la réponse rapide et complète.

Citation : Pour le passage en symétrique je ne peut vous dire de ne passer que sur ceraine liaison, cela ne serait pas résonable. Mais pour du total symétrique, il faut déja que votre console le soit ( dans les entrées, les sortie direct, les insert, etc. . . . ). Ce qui demande une refonte pour ainsi dire total de l'ensemble de votre structure.
Tant que vous le pouvez passez au symetrique. Mais il faut le faire, là ou les deux pointe de votre liaison le permet (cette formule est la meilleurs des solutions).


Je comprends. Ma table est équipée des 2 types de connecteurs. Les entrées sur chaque tranche sont symétriques, ainsi que la sortie master. Certaines connexions sont assymétriques, telles que les auxiliaires ou la sortie control room.
J'utilise un compresseur symétrique après la table, qui lui-même part sur ma carte son qui est symétrique. Donc, si je comprends bien, pour ce chemin-là, n'utiliser que du symétrique serait un réel apport ?
En revanche, mélanger symétrique/assymétrique sur le patchbay qui sert à relier ensemble des racks mixtes (sym pour cretains et assym pour d'autres) serait une mauvaise idée ?
C'est bien ça ?

Citation : Il existe des patch bay de marque Neutrix en ocaz qui sont pas trop mal ( ils sont tres solide)
Le systheme Neutrix n'utilise pas des connections de type jack à l'arriere, il faut souder les cables. (vous avez du boulot )


Je pensais à ce patchbay à moins de 50 euros :
/patch/neutrik/Patch-48-Points/forums/t.21570,patchbay-neutrik-je-l-ai-commande-ya-d-autres-utilisateurs.html
http://www.neutrik.com/content/Products/products_group.asp?level2id=204_844827625
Vous dites que pour cet appareil, il faut souder les connexions à l'arrière ? Wow, ça sent le boulot pénible...

Mon souci en fait est qu'en patchbay Neutrik il n'y a que du symétrique j'ai l'impression, donc que faire :
- opter pour du Neutrik symétrique, gage de qualité, mais l mélange sym/assym risquant de provoqure de nouveaux buzz ?
- ou repartir sur du Behringer, qui va craquer au bout de 6 mois et dont la diaphonie m'insupporte de + en +, mais qui est assymétrique (pour le PX2000) ?

J'ai du mal à choisir !

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org