Debutant achat piano conseil
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maxvic
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 16/11/2006 à 21:24:48Debutant achat piano conseil
Bonjour
que faut il acheter pour un enfant debutant? acoustique ou electronique? neuf ou occasion?
budget dispo: 2à 3000€
Merci pour vos conseils eclaires
que faut il acheter pour un enfant debutant? acoustique ou electronique? neuf ou occasion?
budget dispo: 2à 3000€
Merci pour vos conseils eclaires
tombarrell
393
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 20/11/2006 à 01:52:20
Acoustique ou électronique, c'est un choix qui ne peux être pris que par les acquéreurs eux-mêmes. Chacun des deux a bien sûr ses avantages et ses inconvénients.
Un piano numérique sera forcément plus logeable, et pourra être joué au casque, donc même la nuit ! Nombre de ces pianos intègrent même d'autres sonorités que celle du piano. Mais est-ce bien nécessaire pour un enfant débutant ? Le son de ces machines est aujourd'hui assez "réaliste" quelle que soit la marque, il est fait à partir de vrais pianos samplés, c'est-à-dire enregistrés note par note. Mais malgré cela, il est difficile pour ces machines d'atteindre le niveau de réalisme d'un vrai piano. Et le toucher de ces pianos n'est également qu'une imitation du toucher d'un vrai piano (qui met en jeu toute une mécanique à marteau, d'un certain poids), plus ou moins bien réussie en fonction des marques.
Un vrai piano (même droit) sera évidemment plus encombrant, mais en général, leurs possesseurs les considèrent comme un vrai objet décoratif dans un living-room par exemple. Dans ce cas, l'encombrement n'est plus un problème. Enfin, même pour un piano d'entrée de gamme (neuf compter 2500/3000 Euros), on a tout de même le VRAI toucher et le VRAI son, deux sensations difficilement remplaçables.
Pour avoir pratiqué sur les deux sortes (numérique et acoustique) depuis plus de 20 ans, le plaisir de pianoter sur un vrai piano ne sera jamais égalable
Maintenant, compte tenu du prix d'un piano acoustique neuf, même d'entrée de gamme, ça peux refroidir ! Il existe donc la solution de l'occasion, qui est trop peu souvent envisagée par les nouveaux acquéreurs, plus par ignorance en général.
Effectivement, les pianos d'antan avaient des cadres en bois. Le cadre est le support des cordes de piano (plus de 100 cordes sur un piano), et il doit donc supporter plusieurs tonnes de pression, à cause de la somme de la tension de toutes les cordes. Bien sûr, ces vieux cadres en bois subissaient l'outrage du temps, compte tenu de la pression précédemment évoquée.
Mais les cadres des pianos actuels sont métalliques, et littéralement "indéstructibles". En tout cas, ils subissent très peu de torsion ou déformation au fil des ans, par rapport aux cadres en bois.
Un tel piano d'occasion peut durer des dizaines d'années, s'il est bien entretenu, et accordé.
Et peux coûter beaucoup moins cher
Si vous le souhaitez, vous pouvez consulter la petite annonce que j'ai laissé sur ce site même, du piano Young Chang U109 noir laqué en très bon état. Il répond aux critères que j'ai évoqués précédemment. Si il vous intéresse, n'hésitez pas à répondre à ce post, pour avoir mes coordonnées, et venir le voir.
A bientôt.
Un piano numérique sera forcément plus logeable, et pourra être joué au casque, donc même la nuit ! Nombre de ces pianos intègrent même d'autres sonorités que celle du piano. Mais est-ce bien nécessaire pour un enfant débutant ? Le son de ces machines est aujourd'hui assez "réaliste" quelle que soit la marque, il est fait à partir de vrais pianos samplés, c'est-à-dire enregistrés note par note. Mais malgré cela, il est difficile pour ces machines d'atteindre le niveau de réalisme d'un vrai piano. Et le toucher de ces pianos n'est également qu'une imitation du toucher d'un vrai piano (qui met en jeu toute une mécanique à marteau, d'un certain poids), plus ou moins bien réussie en fonction des marques.
Un vrai piano (même droit) sera évidemment plus encombrant, mais en général, leurs possesseurs les considèrent comme un vrai objet décoratif dans un living-room par exemple. Dans ce cas, l'encombrement n'est plus un problème. Enfin, même pour un piano d'entrée de gamme (neuf compter 2500/3000 Euros), on a tout de même le VRAI toucher et le VRAI son, deux sensations difficilement remplaçables.
Pour avoir pratiqué sur les deux sortes (numérique et acoustique) depuis plus de 20 ans, le plaisir de pianoter sur un vrai piano ne sera jamais égalable
Maintenant, compte tenu du prix d'un piano acoustique neuf, même d'entrée de gamme, ça peux refroidir ! Il existe donc la solution de l'occasion, qui est trop peu souvent envisagée par les nouveaux acquéreurs, plus par ignorance en général.
Effectivement, les pianos d'antan avaient des cadres en bois. Le cadre est le support des cordes de piano (plus de 100 cordes sur un piano), et il doit donc supporter plusieurs tonnes de pression, à cause de la somme de la tension de toutes les cordes. Bien sûr, ces vieux cadres en bois subissaient l'outrage du temps, compte tenu de la pression précédemment évoquée.
Mais les cadres des pianos actuels sont métalliques, et littéralement "indéstructibles". En tout cas, ils subissent très peu de torsion ou déformation au fil des ans, par rapport aux cadres en bois.
Un tel piano d'occasion peut durer des dizaines d'années, s'il est bien entretenu, et accordé.
Et peux coûter beaucoup moins cher
Si vous le souhaitez, vous pouvez consulter la petite annonce que j'ai laissé sur ce site même, du piano Young Chang U109 noir laqué en très bon état. Il répond aux critères que j'ai évoqués précédemment. Si il vous intéresse, n'hésitez pas à répondre à ce post, pour avoir mes coordonnées, et venir le voir.
A bientôt.
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Anonyme
288
3 Posté le 11/06/2007 à 14:55:37
Attention j'annonce le détérrage^^!
En lisant les propos de sports en chambre à propos de l'occaz de piano accoustique je viens d'avoir de grosse sueur froide!
Car chez mon arrière grand mère il y a un piano (dont j'ignore la marque) laissé à l'abandont parce que je n'ai aps la place chez moi pour y replacer un piano cependant ce piano est relativement vieux (facilement 50ans je pense) même voir plus donc je pense que c'est un cadre en bois et ce piano n'a pas été réaccordé ni rien depuis dix ans. Et la je me pose une grosse question car je suis succeptible de le récupérer dans pas longtemps: Le cadre risque d'avoir bougé? le piano ne serait il donc plus utilisable? Ca peut se faire réparer ? pour combien?
Merci d'avance pour les réponses
En lisant les propos de sports en chambre à propos de l'occaz de piano accoustique je viens d'avoir de grosse sueur froide!
Car chez mon arrière grand mère il y a un piano (dont j'ignore la marque) laissé à l'abandont parce que je n'ai aps la place chez moi pour y replacer un piano cependant ce piano est relativement vieux (facilement 50ans je pense) même voir plus donc je pense que c'est un cadre en bois et ce piano n'a pas été réaccordé ni rien depuis dix ans. Et la je me pose une grosse question car je suis succeptible de le récupérer dans pas longtemps: Le cadre risque d'avoir bougé? le piano ne serait il donc plus utilisable? Ca peut se faire réparer ? pour combien?
Merci d'avance pour les réponses
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ghislyd
149
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 13/06/2007 à 09:59:33
50 ans cela nous ramène à 1957 !!! C'est peut-être vieux pour vous, mais sachez que les pianos de cette époque avaient TOUS un cadre métallique (inventé par l'américain Babcock vers 1865). La généralisation du cadre métal date des années 1920.
Quelle est la marque de votre piano et son numéro (visible à l'intérieur, généralement à droite sur le meuble ou près des chevilles), il nous donnera son année de fabrication si la marque n'est pas trop artisanale ?
Ne pas l'avoir accordé pendant dix ans n'est pas forcément irrémédiable.
Quelle est la marque de votre piano et son numéro (visible à l'intérieur, généralement à droite sur le meuble ou près des chevilles), il nous donnera son année de fabrication si la marque n'est pas trop artisanale ?
Ne pas l'avoir accordé pendant dix ans n'est pas forcément irrémédiable.
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Anonyme
288
5 Posté le 13/06/2007 à 10:36:11
Heu bah je suis dans la marne le piano est en haute marne donc...
Le piano a été fabriqué à paris ,mais je ne sais plus par qui et quand exactement je regarderais la prochiane fois!
C'est possible qu'il soit à cadre mettallique car mon arriére grand mère est de 1907 je pense que son piano elle l'a eu après 1920 après pas sur je vérifirais
Le piano a été fabriqué à paris ,mais je ne sais plus par qui et quand exactement je regarderais la prochiane fois!
C'est possible qu'il soit à cadre mettallique car mon arriére grand mère est de 1907 je pense que son piano elle l'a eu après 1920 après pas sur je vérifirais
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xmen
1251
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
6 Posté le 13/06/2007 à 10:50:59
Slt, j'ai eu trois piano d'époque (1890 ,1898 et 1902 cadre bois)tous on pêté dès lors ou je l'ais est mis a la maison ,le coupable ... le chauffage quant il sont au frais dans des anciennes demeure .le fait de les mettre a la chaleur le bois ne résiste pas .le cadre se fend et c'est mort.sur les trois le bilan....un qui a fini comme vaisselier dans un resto,l'autre vendu pour déco (50€)le troisieme est chez moi il appartenait a ma grand mère(valeur sentimentale),donc opté pour du cadre métalique.
j'ai opté pour un studiologic 990sl
j'ai opté pour un studiologic 990sl
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Anonyme
288
7 Posté le 13/06/2007 à 20:01:17
Xmen ca t'as couté combien pour faire changer le cadre?
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ghislyd
149
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
8 Posté le 14/06/2007 à 13:55:34
Petite mise au point :
le cadre bois est en fait ce qu'on appelle le barrage à l'arrière du piano. Fait de madrier en bois très dur il est quasiment indestructible sauf pour les vers. Ne pas confondre cadre et table d'harmonie, partie qui sert de caisse de résonnance au piano, faite de planches d'épicéa collées, de 5 à 10 mm d'épaisseur, renforcée par des barreaux. Cette pièce est très sensible à la température et à l'hygrométrie. Se répare si elle est fendue (chère), peut se remplacer sur les pianos haut-de-gamme (très cher).
Le cadre métallique est cette partie en forme de harpe qui supporte la tension des cordes en gros de la cheville à la pointe d'accroche. De nombreux pianos (à queues en particuler) possède toujours le barrage en plus, garantissant une grande stabilité à l'instrument. Il peut se fendre (cas de + en + rares)
Chaque modèle de piano possède son plan de cordes donc son propre cadre métallique. Ne se remplace pas en principe.
Résumons : les pianos "cadre bois" (sans cadre métallique en fait) ont environ au moins 1 siècle d'àge, sont très sensibles à leur environnement (on les accordait à CHAQUE changement de saisons), ne se réparent pas en principe (à part exception de rareté ou d'intérêt historique) car ne possèdent qu'une valeur sentimentale bien souvent.
J'espère avoir été clair.
le cadre bois est en fait ce qu'on appelle le barrage à l'arrière du piano. Fait de madrier en bois très dur il est quasiment indestructible sauf pour les vers. Ne pas confondre cadre et table d'harmonie, partie qui sert de caisse de résonnance au piano, faite de planches d'épicéa collées, de 5 à 10 mm d'épaisseur, renforcée par des barreaux. Cette pièce est très sensible à la température et à l'hygrométrie. Se répare si elle est fendue (chère), peut se remplacer sur les pianos haut-de-gamme (très cher).
Le cadre métallique est cette partie en forme de harpe qui supporte la tension des cordes en gros de la cheville à la pointe d'accroche. De nombreux pianos (à queues en particuler) possède toujours le barrage en plus, garantissant une grande stabilité à l'instrument. Il peut se fendre (cas de + en + rares)
Chaque modèle de piano possède son plan de cordes donc son propre cadre métallique. Ne se remplace pas en principe.
Résumons : les pianos "cadre bois" (sans cadre métallique en fait) ont environ au moins 1 siècle d'àge, sont très sensibles à leur environnement (on les accordait à CHAQUE changement de saisons), ne se réparent pas en principe (à part exception de rareté ou d'intérêt historique) car ne possèdent qu'une valeur sentimentale bien souvent.
J'espère avoir été clair.
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Anonyme
288
9 Posté le 14/06/2007 à 15:52:44
Oui oui tu l'as été
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Musenrok
56
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
10 Posté le 14/06/2007 à 17:57:56
Faut d'abord demander a ce monsieur si le bruit ne gène pas (il faut savoir que c est tout de meme fort bruyant ), si il ne gène pas , il faut favoriser l'achat d'un piano acoustique ! Ils sont encore inégalés par les numériques aujourd'hui . ceci dit le budjet de 3000 € est trop cours pour un neuf , alors il faut acheter un d'occaz mais bien demander l'avis de connaisseurs a l'avance sur la qualité du matériel , on m'a touours déconsillé d'acheter les pianos acoustiques d'occasion .
Si le bruit pose probleme ,alors il faut viser les numériques , et à ce budjet , si ce jeune homme a l'intention de jouer de l'acoustique je conseille donc le Kawai MP8 qui a ,selon moi le meilleur clavier , et de plus , les sons autres que piano sont vraiment top , je le conseille vivement a tout pianiste classique .
Apres ,pour allier le décord avec le piano meuble et le silence avec l'électronique , yamaha a créé les merveilleux clavinovas .
Si le bruit pose probleme ,alors il faut viser les numériques , et à ce budjet , si ce jeune homme a l'intention de jouer de l'acoustique je conseille donc le Kawai MP8 qui a ,selon moi le meilleur clavier , et de plus , les sons autres que piano sont vraiment top , je le conseille vivement a tout pianiste classique .
Apres ,pour allier le décord avec le piano meuble et le silence avec l'électronique , yamaha a créé les merveilleux clavinovas .
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PianosSchaeffer
22
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 13/07/2007 à 17:14:23
En espérant qu'il ne soit pas trop tard :
Cher MAXVIC
> Je rejoins Musenrok, les pianos Kawai (numérique & acoustiques) présente une qualité sonore excellente et un très bon rapport qualité prix.
> pour les pianos accustiques neufs garantis au moins 5 ans, plusieurs modèles sont proposés à la vente chez www.pianos-schaeffer.com (puis demander directement dans 'contact') :
* piano droit SCHAEFER noir 2 590€
* piano droit HOHNER NOIR 2 490€
* piano droit SCHAEFFER noir (et peut-être blanc) 2 800€
> pour les occasions, votre budget vous permet d'aquérir un piano haut de gamme (tel que SCHIMMEL, YAMAHA U1 ou encore KAWAI CX5-H) en parfait état.
> petite précision concernant les pianos acoustiques (tous!!), il existe désormais des systèmes silencieux qui peuvent être montés sur n'importe quel piano acoustique (neuf/occasion) à la demande. Le coût pour rester en bon terme avec ses voisins : environs 1 500€.
Ce système préserve la sonorité acoustique du piano en mode 'normal' et permet une utilisation similaire à un piano numérique (différentes sonorités, prises casques,etc.) en mode silencieux.
Merci de votre lecture,
cooobra
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Fafyluck
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 23 ans
12 Posté le 30/07/2007 à 22:44:18
Quelle horreur un numérique pour 3000 euros
En cherchant un peu, en se renseignant un peu sur les occasions d'acoustique, on en trouve sans problème.
J'ai trouvé un yamaha U1 pour 1000 euros par exemple !
On trouve un tas de pianos acheté il y a moins de 5 ans que les familles revendent car les bambins ont arrêté ! Sur un piano de moins de 5 ans qui a appartenu à une famille, il n'y a absolument rien à craindre !!! Et si vous avez un doute et bien vous prenez votre annuaire et vous demandez à un accordeur de vous accompagner.
Je serais bien plus méfiant par rapport à certains vendeurs qui revendent des saloperies en mentant sur l'âge des pianos.
En cherchant un peu, en se renseignant un peu sur les occasions d'acoustique, on en trouve sans problème.
J'ai trouvé un yamaha U1 pour 1000 euros par exemple !
On trouve un tas de pianos acheté il y a moins de 5 ans que les familles revendent car les bambins ont arrêté ! Sur un piano de moins de 5 ans qui a appartenu à une famille, il n'y a absolument rien à craindre !!! Et si vous avez un doute et bien vous prenez votre annuaire et vous demandez à un accordeur de vous accompagner.
Je serais bien plus méfiant par rapport à certains vendeurs qui revendent des saloperies en mentant sur l'âge des pianos.
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Oceanee
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
13 Posté le 24/04/2011 à 13:02:51
Bonjours , si j'écris ici c'est pour vous demandez quelque conseil à propo de l'achat d'un piano . Tout d'abords je sais déjà que c'est un piano droit que je vais prendre . Mais je ne sais pas vraiment les bonnes marques ou quoi que se soit . J'aimerai seulement avoir avec une vrai sonorité et un bon sons . En même temps pourriez - vous me dire le buget qu'il faudra plus sous moins . Bisou , merci d'avance de répondre .
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maxy63
169
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
14 Posté le 24/04/2011 à 13:12:24
Salut Oceanee
De mon point de vue,les meilleurs pianos(pour le prix,et pour l'usage que j'en ai,càd jouer de tout) sont les Petrof,mais ils sont assez onéreux,aux alentours de 9-10000€ neuf il me semble au mag du coin. Après,tout dépend de ton utilisation,et comme toujours il est mieux d'aller essayer en magasin
Bonne continuation
De mon point de vue,les meilleurs pianos(pour le prix,et pour l'usage que j'en ai,càd jouer de tout) sont les Petrof,mais ils sont assez onéreux,aux alentours de 9-10000€ neuf il me semble au mag du coin. Après,tout dépend de ton utilisation,et comme toujours il est mieux d'aller essayer en magasin
Bonne continuation
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liligrenouille
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
15 Posté le 26/04/2013 à 15:24:34
bonjour
J'ai 15 ans et je n'ai jamais joué d'un instrument je n'ai jamais pris aucun cours je n'ai aucun instruments et je connai personne qui en a.Jaimerai me mettre au piano et pour etre honnete les cours ne me tente pas vraiment. Je comptait acheter un piano electronique et pas cher et apprendre chez moi seul a l'aide de internet ou de livres. Est-ce possible? pensez vous que je pourai y arriver?
merci d'avance.
liligrenouille
J'ai 15 ans et je n'ai jamais joué d'un instrument je n'ai jamais pris aucun cours je n'ai aucun instruments et je connai personne qui en a.Jaimerai me mettre au piano et pour etre honnete les cours ne me tente pas vraiment. Je comptait acheter un piano electronique et pas cher et apprendre chez moi seul a l'aide de internet ou de livres. Est-ce possible? pensez vous que je pourai y arriver?
merci d'avance.
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