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Yamaha b1
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Yamaha b1

Piano acoustique de la marque Yamaha

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piano d'étude ? votre avis...

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Sujet de la discussion piano d'étude ? votre avis...
Bonjour,

Je reviens du magasin de musique où j'ai essayé ce piano, et je dois dire qu'il m'a très agréablement surpris.

Je suis musicien amateur. J'ai pris des cours de piano pendant 7 ou 8 ans quand j'étais enfant. Depuis, je me suis mis aux synthés pour composer de la musique électronique. Après pas mal d'années, j'ai envie de revenir au piano, mais principalement pour improviser et composer. Je joue aussi quelques morceaux, mais sans être trop technique (le but est avant tout de me faire plaisir).

Je me demande donc si le Yamaha B1, qu'on présente comme un "piano d'étude", pourrait me convenir, et je souhaiterais avoir quelques avis sur le sujet. Toute opinion sera la bienvenue !


Pour ceux qui auront le courage de lire, je détaille un peu plus mon essai de ce matin maintenant...

D'abord j'étais parti pour essayer des modèles numériques (à moitié convaincu), mais une fois sur place je me suis très vite rendu compte que ce n'était pas ce qu'il me fallait.

J'ai donc passé un moment à jouer sur un Yamaha B1, et j'ai été très agréablement surpris. Mes parents ont un piano droit Yamaha d'une bonne vingtaine d'années, et je ne l'ai jamais aimé. J'étais resté sur une mauvaise idée des piano droits... mais j'ai pu constater que ça n'avait plus rien avoir.

J'ai donc pris beaucoup de plaisir à jouer et improviser sur ce modèle, que j'envisage très sérieusement d'acheter. Par contre, un des vendeurs m'a dit que c'était insuffisant pour mon niveau. Il m'a fait essayé un autre piano dont j'ai malheureusement oublié la marque (du Hollandais m'a-t-il dit), qui était dans les mêmes prix en occasion (bcp + cher à l'origine). C'est vrai qu'il était très agréable aussi, avec un son un peu plus doux je dirais, plus feutré, vraiment mélodieux. Cependant, il n'était pas tout jeune, la couleur ne me plaisait pas, le clavier et les pédales me plaisaient moins, et je préfère de toute façon acheter du neuf (choix perso).

Bref, je suis donc rentré un peu hésitant. Le B1 est peut-être un modèle d'étude, mais le son m'a quand même impressionné, et le toucher m'a beaucoup plu (tellement plus nuancé que ce que j'ai connu). Enfin, je le trouve joli et ses dimensions me conviennent (mon appartement ne supporterait pas un plus gros modèle), et niveau prix, je ne souhaite pas aller plus haut... (c'est déjà plus que ce que j'avais prévu de mettre dans un numérique).


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Les pianos neufs perdent 20% a 30% de leur valeur la premiere annee mais ensuite la cote d'argus decroit beaucoup plus lentement, et donc un U1 de 10 ans par exemple ne vaut pas plus de 3000 euros (a la louche) , mais comme le meme piano de 20 ans presque, donc oui l'occasion assez jeune c'est tres interessant, et en plus les pianos sont deja rodes et les defauts de jeunesse ont disparu. Il faut absolument les essayer et meme louer l'avis d'un accordeur ou d'un facteur, ce sera une facon certaine de le payer le bon prix, de connaitre les points faibles de l'instrument et de commencer un relation de confiance avec cet interlocuteur indispensable a la vie du piano dans le temps. Cela se negocie autour de 30 a 50 euros la visite et ca t'evite des doutes, des soucis et des regrets.
il faut regarder sur leboncoin.fr pour les occases et c'est la saison en ce moment les ecoles de musique vont reprendre les gens veulent vendre un ancien piano ou en acheter un nouveau, il y des tas d'occasions interessantes.
As-tu aussi pense au systeme silencieux, c'est rare en occasion et a peu pres 1000 a 2000 euros plus cher, mais tellement indispensable dans tellement de circonstances! Ca se revend aussi bien mieux.
Enfin il faut penser au cout du transport et ne pas hesiter a choisir un transporteur specialise, ils savent faire et ont sans doute un charriot electrique qui monte les escaliers tout seul, ce qui permet un travail sur pour le piano le mobilier l'environnement et les livreurs, et propre et rapide. Compter environ 200 euros par 50 a 100km puis 50 a 100 euros par etage. La encore, negocier.

[ Dernière édition du message le 02/09/2011 à 11:34:41 ]

32

Oui tout à fait d'accord avec toi EstherK pour ton dernier post avec de bonnes infos, juste un bémol si tu permets plutôt qu'un système silent sur le piano qui comme tu dis avoisine un supplément de 1000 à 2000 euros, perso je conseillerai de plutôt consacrer ce budget à l'achat d'un bon piano numérique çà permet aussi de jouer au casque, sans problème d'accordage, de le transporter en week end vacances etc pour répétitions, concerts, çà peut offrir aussi des fonctions supplémentaires, sonorités, rythme, enregistrements etc

et de le mettre dans une autre pièce de la maison pour jouer tranquille par exemple chambre, bureau

si par exemple le piano acoustique est au salon ...

les puristes pourraient avancer l'argument du silent qui permet de continuer à travailler sur le même piano, même touché ... mais à ma connaissance sur la plupart des systèmes silent lorsqu'on l'active

on perd le principe mécanique/acoustique et c'est une simulation numérique qui prend le relai

donc autant choisir en plus un piano numérique qui convient au son et au touché ?

 

oui le bon coin j'ai regardé effectivement ya plein de très bonnes affaires de piano yamaha occas

 

pour vincdeladrome et oui un U1 occas récente à bon prix çà le fait parfaitement !

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La question 'silencieux vs clavier numérique' reste ouverte, mais il faut savoir ce que l'on cherche, (apprendre à) jouer d'un instrument de musique, ou se rendre un service pratique.

A titre d'exemple, à l'usage, je m'aperçois que le minimum des trois heures que je passe chaque jour à discuter avec le piano tiennent tout autant au contact de son clavier qu'à la possibilité de le faire sonner ou de débrayer les marteaux pour jouer sur un VSTi. Or je ne pense pas que j'aurais eu le même appétit quotidien de jouer si j'avais dû me contenter d'un clavier numérique ou alterner sans jamais pouvoir rien mettre en place sur un même support dans la durée. Les premiers mois je suis certain que je m'y serais intéressé, mais au bout d'un moment le jeu de samples morts sur un clavier inerte m'aurait détourné de l'instrument. Ainsi maintenant trois ans après la reprise sérieuse du piano, si je m'intéresse toujours aux numériques, chaque fois que je pousse la porte d'un magasin pour tenter de me convaincre d'en acheter un, je passe un moment à jouer avec jusqu'à ce point de déception où je comprends que j'en ferais le tour en quelques semaines et resterais profondément insatisfait si je l'achetais.
C'est un avis personnel, mais je finis par penser que la qualité du clavier (le rebond que la mécanique procure, et qui n'est pas du tout même approché par les numériques à l'heure actuelle) est plus importante dans le plaisir de jouer du piano, que la qualité de la sonorité. Sans cette réalité du contact tactile avec l'instrument on a tendance à se focaliser sur la sonorité, la résonance sympathique ou quelque autre détail finalement très cosmétique. D'autant que les meilleurs pianos numériques imitent surtout des mécaniques de pianos à queue, qui sont plus faciles à jouer mais beaucoup plus rares finalement dans la vie, et qu'il est encore impossible de se convaincre qu'il s'agit d'un clavier de piano. Ainsi comme ce toucher numérique est tout facile, je pense que l'on s'habitue à penser que l'on sait jouer des choses que l'on ne maîtrisera pas du tout sur un piano. A l'inverse, la pratique du clavier du piano à proprement dit éloigne des préoccupations du studio, qui ne sont pas des préoccupations musicales à proprement parler la plupart du temps (mais de qualité du son et de fonctionnement technique, ce qui n'a rien à voir avec la musique), et concentre l'attention sur l'harmonie, le rythme, le chant de la mélodie, ce qui est peut-être l'essentiel.

Et l'avantage du système silencieux, donc, par dessus tout cela, c'est la récréation sur des synthés, ou un Rhodes, etc. (mais il faut bien faire attention à vérifier qu'il dispose au moins d'un MIDI OUT, ce qui n'est pas le cas sur les Yamaha B1 silent par exemple)

Voilà, pas de purisme ici, juste une considération d'expérience, à méditer éventuellement, sur le rapport constructif et évolutif que l'on peut entretenir dans le temps avec un instrument de musique, et qui n'est peut-être pas possible avec un outil technique au delà de la période de la découverte.

Et il est bien entendu que dans les situations ou l'alternative ne se pose pas, il vaut mieux un numérique que rien du tout!
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Merci de tout ça !

Oui, si je pars sur un silent, ce sera avec un MIDI OUT ou rien. Donc pas de silent sur un B1. Je fouille je fouille. Il faut que je trouve un U1 à essayé pas loin d'un B1 pour sentir les deux.
35
Bonsoir,

Cet après midi, je viens d'essayé un U1, neuf. Wouhawou !!! Le B1 fait nasillard à coté.

Je viens de trouver un U1 de 1980 (dixit le vendeur pro), à 3000€, garanti 5 ans. Il me dit qu'il était chez un particulier et à très peu été joué. Le pro qui le vend n'a eu qu'à changer le jeu de fourche.

Je trouve le prix intéressant surtout que c'est le budget que je comptais mettre à un B1 neuf..........

Sachant que je ne l'ai pas encore vu, dites-moi ce à quoi il faut que je fasse attention. J'ai entendu dire par un autre vendeur qu'il faut se méfier des piano reconditionnés (parce que c'est souvent fait en chine avec des mauvaises pièces). Et également se méfier des U1 des années 1980. Une légende ? Quel risque ?

Merci de vos avis éclairés !
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Bonjour,

Pour répondre à vincdeladrome, je suis globalement satisfait de mon B1, mais je dois dire que mes impressions varient beaucoup d'un moment à un autre, ce qui est assez déroutant et m'empêche d'avoir un avis vraiment objectif. Par exemple je suis rentré de vacances récemment, et après une semaine sans y toucher, j'ai eu l'impression qu'il sonnait comme une casserole à mon retour. Là je me réhabitue progressivement, mais je trouve quand même le son un peu brouillon, assez "nasillard" comme tu dis, et parfois agressif. Je pense malgré tout qu'il y aurait un petit travail acoustique à faire sur la pièce. Enfin, j'aurais aimé un peu plus de précision quand on veut jouer doux : il me semble que le jeu piano / pianissimo manque de nuances.

Enfin, en ce qui concerne l'accord, j'ai encore une fois du mal à en juger objectivement. La première fois qu'il a été accordé, la différence m'a semblé énorme, et les fois suivantes beaucoup moins flagrante. Je suppose donc qu'il commence à garder l'accord, et pourtant parfois il m'arrive de trouver que certaines choses sonnent faux. Je crois qu'il y a beaucoup de subjectif dans tout ça. Désolé, ça ne doit pas beaucoup t'aider...
37
alors, je reprends le fil de la discussion, quasiment 2 ans après, hein, Seb-s? :8)
et je réponds donc à ta question d'il y a 2 ans: j'ai evolué vers un ...SV1 de korg!!! (tout en gardant mon b1).
Par contre, je te fais part du changement:
Ma voisine ne supportant plus les bruits mécaniques véhiculés par la dalle et les cloisons en béton banchés ( incroyable quand j'entends ma voisine 2 étages au dessus marcher en talon sur ma tête, de constater à quel point toutes les ondes mécaniques se propagent...). Elle râlait donc même quand je jouais avec le casque. Comme je l'aime bien , je suis allé chez un vendeur de meuble suédois, pour acheter un tapis bien épais, et ils vendaient même une sous-couche de tapis pour ne pas que le tapis glisse.
J'ai tout acheté (comptant, rubis sur l'ongle) et j'ai mis mon B1 dessus, et là: :o:
Le son a totalement changé , plus rond, plus moelleux, une sensation de nuancer beaucoup plus...bref, super! Aujourd'hui, j'en suis de nouveau ravi, avec ce nouveau son, le son du b1 sur un sol en marbre était devenu quasi-insupportable .
Je suis aussi d'accord avec ce qui a été dit plus haut, il faut l'accorder une fois par an.
Et je suis également ravi du SV1, j'ai pu attaquer sérieusement les Doors et Supertramp, ainsi que Stevie WOnder: clavier surprenant !
Bonne année :)
38
lol, je viens de me rendre compte que j'ai 6 mois de retard sur la dernière réponse :/
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Merci pour ton retour bronibroni, même tardif c'est intéressant ! D'ailleurs, si tu as gardé la référence du tapis en question (et son sous-tapis), j'aimerais bien la connaître. J'en ai cherché un à quelques occasions (sans trop insister non plus) mais j'avais des difficultés à trouver les bonnes dimensions : la configuration de ma pièce ne me permet pas de mettre un grand tapis, j'en voudrais un de la longueur du piano (environ 1m50) et qui dépasse à peine en largeur (idéalement dans les 60 cm). En tout cas tes impressions nous confirment que l'acoustique de la pièce, et notamment les surfaces au sol et au mur ont une grande influence sur le son du piano.
40
c'est un anti dérapant pour tapis (magasin pour meuble suédois, je repete) + tapis le plus épais possible (j'ai la flemme de rechercher dans leur bazar, y'en a trop) , il a des espèces de franges...
voilà :))