Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

Que pensez-vous d'un piano à queue numérique pour apprendre le piano ?

  • 43 réponses
  • 13 participants
  • 18 068 vues
  • 12 followers
Sujet de la discussion Que pensez-vous d'un piano à queue numérique pour apprendre le piano ?
Que pensez-vous d'un piano à queue numérique pour apprendre le piano ? ?

j'envisage d'apprendre le piano et j'ai été attiré par un piano à queue numérique avant-gardiste qui restitue le son acoustique d'un vrai piano à queue à la perfection d'après le fabriquant (hélas il n'est pas hybride, donc uniquement numérique !) => piano ROLAND KR-117M-RPE

http://img220.imageshack.us/my.php?image=pianonumriquerolandkr11tx4.jpg
fiche technique :
http://www.playback.fr/produits.php?prod...

1- existe-t-il d'autres pianos numériques (à queue) plus performant ?
2- est-ce une bonne méthode pour apprendre ?
3- pourquoi Steinway et Schimmel ne fabriquent pas de pianos hybrides (mi acoustique mi numérique) ?
vos avis (sérieux) svp ?
Afficher le sujet de la discussion
26
Décidément, tu as une dent contre Yamaha, on dirait :)
Un piano à queue rincé au bout de trente ans, c'est la première fois que j'entends ça. Mais je peux ignorer certaines choses...
C'est qui "le professionnel" ?

Concernant, l'achat, quand on lit ton premier post et les suivants, on comprend pourtant que tu souhaites l'acheter, ce fameux Roland, tellement il est "avant-gardiste, qu'il sonne à la perfection, avec un toucher, cecicela etc. et que tout le monde en dit du bien dans la presse."...
27
Non je ne souhaite pas l'acheter, je veux juste savoir si des pianistes ont essayé ce type d'instrument et ce qu'ils en pensent c'est tout !!
aussi bien le Roland KR 117 MR que le Yamaha DC2 M4

(je n'ai pas d'a priori négatif à propos des pianos Yamaha)
28
Ok, ce n'était pas très clair.
Faut voir, je ne sais pas si AF va se lancer dans ce type de test un jour, mais si je passe dans un mag' qui en a un, je l'essaye aussi longtemps que possible (avant qu'on me mette dehors) et je viendrai ici faire un compte-rendu très détaillé.
29
Grand absent de vos dicussions, et vraiment c'est triste de passer à coté, vu leur collaboration avec steinway & son (sur les series Boston)

http://www.kawai.co.uk/
30
Salut vincent

d'abord merci pour le son banal du u1

c'est mon instrument de travail, le u1 et il est très bien

sache qu'avant de dire qu'un instrument est bon ou mauvais, tu pourrais peut être réfléchir à ta manière d'aborder le son à ton instrument......

dans ce cas, et pour le prix d'un numérique qui te flattera l'oreille mais te limitera en technique et pour 20000 euros, tu ferais mieux d'acheter un modèle de piano à queue silent de n'importe quelle marque, que sera bien plus efficace pour ton apprentissage. (un demi queue genre c3 ou c3 studio).
pour 4000 euros, tu peux aussi trouver un instrument très bon d'occasion autre que yamaha qui peut avoir une qualité proche du neuf , fais toi aider par un pro qui connait le travail du timbre et pas seulement la technique.
sur ton histoire de piano qui a 28 ans, n'écoute pas de tels propos débiles.......tout dépend de la provenance de l'instrument (conservatoire ou particulier) et de sa fréquence d'utilisation. c'est clair qu'un instrument de cnr n'est pas à acheter vu ce qu'ils subissent, par contre, un instrument de 28 ans qui n'a pas été trop joué et qui a été régulièrement entretenu (accord, harmonisation, réglage de l'échappement) peut s'avérer une super occase pour un prix dérisoire par rapport à du neuf ou de l'occase récente. mais ça pour le savoir, il faut savoir faire la différence, c'est mon cas je pense. et puis de très bonnes restaurations mécanique, ça existe aussi, une restauration excellente peut faire revivre complètement un instrument. attention: je ne suis ni accordeur ni facteur de piano, je précise, je m'intéresse juste à mon instrument.
et puis sache aussi que moins de 1% des instrumentistes ou les riches amateurs (les grands pros) ont accès aux instruments d'exceptions (c'est injuste mais c'est comme ça). je suis moi aussi contre ce côté élitiste, et quand tu parles de droits qui ne sonnent pas, tu rentres dans ce jeu. la musique passe aussi par l'interprète il me semble..... dans certaines salles de concerts, les instruments proposés sont très moyens et à ce moment là on peut dire chapeau bas à l'interprète quand ça sonne du tonnerre.dans l'école de musique où je travaille , il n'y a même pas un piano à queue et mes élèves ne peuvent pas travailler leur timbre sur le pauvre pétrof pourri qui a un ans et sonne déjà comme une casserole (alors que c'est un milieu de gamme les boules), je vais le faire harmoniser et même si cela ne se fait pas, peut être faire régler l'échappement, le faire bidouiller quoi.

ensuite réfléchis un peu avant de lancer des propos sur les instruments:

il y a des instrumentistes professionnels qui rêveraient de s'acheter un piano à queue et qui n'ont tout simplement pas les moyens. ils restent en général sur les u1 ou les u3, qui sont des modèle de forte réputation et qui permettent beaucoup de travail d'interprétation de technique.

c'est comme si tu t'achetais une Ferrari à la place d'une Mégane rs en disant que la deuxième n'est pas assez puissante pour toi alors que tu es incapable de la piloter (piloter j'ai dit pas conduire hein?).


voilà!
31
Qui peut me donner le nom d'un magazine mensuel qui traite du piano ou plus généralement des instruments de musiques ? (essai, nouveautés, avis des professionnels, fiches techniques, etc )
il y a par ex : KEYBOARD (mais c'est en anglais)
il y a aussi PIANISTE (Bi-mensuel)
avec son site de discussion :
http://www.pianistemagazine.com/index1.html
mais la revue doit être à tirage limité car je ne l'ai vue dans aucune librairie de ma ville !

Sinon, on ne va pas se lancer dans le débat piano Droit /piano à Queue pour déterminer lequel est le meilleur. Ca n'aurait aucun intérêt vu que chacun a ses préférences.
Je pars juste du principe qu'il n'est pas indispensable d'être musicien pour déterminer que le son d'un Droit n'est pas le même que celui d'un Queue (quand on les écoute l'un après l'autre, on sent des différences de sons), il suffit juste d'avoir un peu d'oreille....
32
Vincent,

au vu de ce que tu écris :

Ne t'emballe pas, commence par prendre des cours, vois ce que ça donne, et après tu te décideras, et tu pourras, après des années de pratique, mesurer les propos d'un pro qui te dit qu'un piano est rincé, choisir toi-même le tien, etc.

Achète-toi un numérique d'entrée de gamme (c'est le toucher qui est important au départ), travaille, et si tu sens que ça te plaît, tu investis sur un plus gros truc (numérique ou acoustique).

Mais je sens que là, tu es sur un truc qui te dépasse...
33

Citation : Mais je sens que là, tu es sur un truc qui te dépasse...



Ah bon ? pourquoi ?
en tant que profane, je serais trop bête pour comprendre toutes les subtilités et la complexité de cet instrument, n'étant pas musicien ?

qu'est-ce que un piano "rincé" ?
34

Citation : en tant que profane, je serais trop bête pour comprendre toutes les subtilités et la complexité de cet instrument, n'étant pas musicien ?



Oui et non.

Non, car tu n'es a priori pas trop bête (blague, je précise... :) )
Oui, en tant que profane, tu ne peux appréhender la complexité du piano sans en avoir fait.

Remplace piano par biologie moléculaire, ce n'est pas parce que tu n'y comprendras rien si tu n'en as jamais fait que cela impliquera d'être bête...

Rincé, c'est foutu. Par rapport à l'exemple du "pro" qui t'a donné son commentaire sur un Yamaha.

Reprenons : en tant que profane, tu t'interroges sur les bienfaits d'un modèle numérique très cher (et à mon sens sans intérêt).
On te recadre en disant de commencer par le début.
Ça semble couler de source.
Une analogie encore, pour reprendre celle de la Ferrari, lue plus avant.
Que penserais-tu de quelqu'un qui achèterait une bagnole de ce prix, et qui n'aurait pas le permis de conduire, ni la moindre petite idée de ce à quoi peut bien servir la pédale de gauche ?

Donc, conseil : d'abord prend des cours avec quelqu'un. Au bout de 2/3, envisage une location d'un piano d'étude. Si tu persévères, que tu comptes t'accrocher et que tu as les moyens, toutes les solutions te sont offertes.

Mais commence par le début...
35
Oui, je comprends ton propos et j'y suis réceptif.

donc, dans l'immédiat je voudrais me familiariser avec l'univers de cet instrument : le solfège, la technique d'apprentissage (car il y en a plusieurs parait-il, avec ou sans prof, sans compter la méthode POISSON....),
et aussi la conception technique d'un piano acoustique (comment il est construit, accordé, etc)
bref, si quelqu'un dispose d'anciens numéros de la revue PIANISTE
je suis preneur !
et je recherche aussi le livre LE PIANO POUR LES NULS
(pour dégrossir le travail)
merçi de vos interventions
36
Piano pour les nuls que tu peux commander:

http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/2754001026/intacfr191-21
37
Pour revenir au fait de débuter et vouloir l'avis des AFiens sur le bien fondé de commencer sur un piano à queue numérique, il faut bien avoir conscience que les AFiens ne sont pas marchands de piano, ils n'ont donc rien à vendre ( sauf si c'est le metier de certains AFiens par un pur hasard).

Du coup l'avis des AFiens est plus critique et plus pesé. Un commercant te dira "oui sans problème", car il verra en toi le superbe pigeon à qui il va vendre un piano ( et selon son honneteté et son professionnalisme il profitera ou pas du fait que tu sois profane). Je suis également pour ne pas inciter au "surarmement", à chaque niveau son instrument. Il est vrai qu'un piano à queue numérique va prendre de la place, aura des spécificités haut debgamme, des subtilités qui ne seront pas appréciées par un débutant. Rien de t'empeche d'en prendre un, mais c'est moins adapté qu'un modèle plus humble et d'étude. Sinon il y a aussi la location qui peut etre intéressant, celà évite de se retrouver avec un piano sur les bras ( et dieu sait que c'est lourd...) au cas ou ta vélléité d'apprendre s'amenuise.
38
:oo: :oo:

je rajoute mon petit grain de sel à ce débat fort interressant car ,à mon petit niveau lorsque j'ai débuté la guitare ,je n'osais pas m'acheter (malgré que j'en avais les moyens) un instrument correct (une strat fender par exemple ) estimant qu'à mon niveau de jeu ,il eut été présomptueux de m'afficher avec une "guitare de pro"
Je me suis largement rattrappé par la suite ,pris par la fièvre acheteuse qui caractérise souvent les guitaristes qui fréquentent ces forum ...
la question est donc philosophique : peux t'on s'acheter ,sans aucune connaissance préalable autre que livresques et publicitaires (un peu comme le dr Knock qui avait appris la médecine par les notice des médicaments ) un instrument à 20 000 euros ...La réponse est certainement OUI si ton banquier est d'accord ...Mais à la question est il nécessaire de demander à des musiciens qui ont du mal à vivre de leur passion ou à s'offrir des instruments de qualité ,leur approbation alors là la réponse est à mon avis NON !!!
Affirmer à des pros qui ont 25 ans de pratique ,qu'on est mélomane,qu'on à une bonne oreille et qu'en 25 heures de cours on arrivera à tirer l'essentiel des qualités d'un instrument c'est à mon avis ne pas avoir une juste notion de la réalité des choses ,ou avoir un ego surdimensionné ,voire se foutre de la gueule du monde ...
J'ai trouvé les réponses très posées pour un sujet qui ressemblait fort à une grosse provoc ....
Le site :http://philou13.musicblog.fr/
39
C'est comme un vendeur de piano qui m'a dit récemmement qu'il ne vendait des Steinway qu'a des amateurs fortunés et pas à des professionnels ( bon en meme temps il est encarté yamaha, qui a racheté Bosendoerfer hein...). En meme temps celà a toujours existé, qui n'a jamais rencontré qqun qui avait une super gratte et qui en tirait pas grand chose... C'est comme pour un ordi, avec un super materiel, le bug est souvent celui qui se trouve devant l'écran. Pour le piano, c'est un meuble, et seul le mec qui appuie sur les touches en fait un instrument :lol:
40
Je te conseille Roland, mais les Yamaha sont aussi bon, assez abordables entre 1000 euros et 2000 euros voir 3000 euros, tu peux avoir un bon piano, évidement ce n'est pas le top au niveau du toucher même si c'est très ressemblant.
Au niveau du son c'est pas totalement l'équivalence, moins de profondeur, moin de clarté.

Rien ne vaut un bon Steinway.

Pour commencer ces piano son très interresants pour ceux qui ne peuvent pas s'offrir un piano à queue.
41
Bonjour à tous, ce débat est sympathique et intéressant, je trouve !
1/L'instrument cher pour débuter : Pour ma part je trouve super pour l'auteur du sujet d'avoir à disposition un bel instrument. Avoir tout de suite des belles sensations est plutôt motivant, et ce qu'il y a de bien c'est qu'on ne s'en lasse pas. Il y a à mon avis de bien meilleures "récompenses" de sa progression qu'un nouvel instrument un peu mieux...comme par exemple ce qu'il arrivera à faire avec !

2/ 2 solutions a/ Des pianos hybrides dans son budget. Cela lui permet de s'offrir en même temps un vrai piano correct ou +et l'usage de tutoriels/arrangeur/travail au casque , qui semblent l'intéresser. b/La seule autre bonne solution à mon avis serait d'acheter un acoustique (bon petit queue d'occaz) et un bon numérique . c/ entre ces 2 solutions c'est selon ce qu'il rencontrera comme coup de coeur...

3/Méthode Vincent devrait pour commencer aller 2 jours dans une grosse ville et aller chez plusieurs magasins, écouter les pianistes qui passent pour se faire une premiere sélection de 3 ou 4 solutions...Ensuite
comme tu sembles très sensible aux qualités d'un piano, il faudrait que tu trouves un copain pianiste pour écouter le même répertoire sur plusieurs pianos.
4/Allez bonne chance, avec ce budget ce sera difficile de trouver une mauvaise solution ! Et bon courage pour bosser, c'est un prof de piano qui te le dit...
42

Citation : 1/L'instrument cher pour débuter : Pour ma part je trouve super pour l'auteur du sujet d'avoir à disposition un bel instrument. Avoir tout de suite des belles sensations est plutôt motivant, et ce qu'il y a de bien c'est qu'on ne s'en lasse pas. Il y a à mon avis de bien meilleures "récompenses" de sa progression qu'un nouvel instrument un peu mieux...comme par exemple ce qu'il arrivera à faire avec



je ne joue pas de piano ,et personnellement je ne crois pas qu'un débutant soit à même d'apprécier les qualités d'un instrument haut de gamme à leur juste valeur ...mais c'est une opinion comme une autre :clin:
Le site :http://philou13.musicblog.fr/
43
Etre mélomane te permet de différencier et d'apprécier le son d'un piano par rapport à un autre alors je comprend que tu désire t'acheter une bon piano, c'est ce que j'aurais fait mais je trouve un peut gros de foncer tête baissé sur un numérique à queue. Quand j'ai lus la description du Roland dont tu parles, j'ai eu peur qu'il est aussi une fonction lave vaisselle et micro-onde.

C'est de la grosse frime, en te lisant je vois un mélomane sensible au son de cette instrument de toute beauté, sensible également au meuble mais tu parles de jouer sur un piano qui balance des samples qui font vibrer des membranes de haut parleur. Moi je préféré sentir sous moi doigt l'action d'un marteau qui frappe et fait vibrer une corde, tu est prêt à mettre 20,000€ dans un instrument dont on dit qu'il a on bon touché. Mais sais tu au moins ce qu'on appelle un bon touché ? il y as des préférences, certains aime le touché d'un Kawai MP8 (numérique qui est censé avoir l'un des meilleurs touché) et d'autre le trouve trop lourd, peut d'attaque etc

Tu peux te rendre compte d'un touché seulement en jouant sur un piano et non en lisant un magasine, seul tes mains et tes doigts pourront juger si un toucher est bon ou mauvais, s'il te plait ou non alors avant tout, essaye différents pianos avant d'en acheter mais je doute que tu puisses te faire une idée exacte de ce qu'est un bon touché car tu n'es pas pianiste.

Tu dis que les piano droit on un son "étroit"... c'est vrai pour les piano de début et peut être de moyenne gamme mais surement pas pour les piano droit haut de gamme à 10,000€ ou plus.

Mais si tu peut d'acheter un piano à queue, fonce prend en un à 20,000€ je te promet que tu vas prendre beaucoup de plaisir de jouer sur un tel instrument mais un numérique à 20,000€ c'est du grand n'importe quoi, peut être est il incrusté de diamant mais je suis sur qu'un Kurzweil PC3X ou la serie K3000 qui sortira prochainement, un Yamaha motif XS ou encore mieux un Korg OASYS l'écrase au niveau de la technologie, ce sont les meilleurs Workstation du moment, les plus complète et les plus chère et même le Korg OASYS fait qui coute 7000€, graveur DVD et disque dur interne est très loin des 20,000€ du Roland dont tu parles.

Mon conseil : visiblement avec ton budget, tu peux te prendre un VRAI piano à queue disons à 20,000€ ce qui est vraiment excellent, peut de pianiste peuvent s'offrir un tel instrument et pourquoi ne rajouterais tu pas 3000€ pour t'offrir un Vrai synthé numérique 88 touches lourd, une workstation faisant sampleur, sequenceur, possédant des samples exquis de steinway et de centaine d'autre son pour comme tu dis, ne pas être limiter à un son de piano.

MAIS PAR PITIER n'achète pas cette grosse arnaque pour millionnaire capricieux qu'est le Roland KR-117 M surtout que pour l'amplification d'un clavier numérique (droit) il suffit de lui adjoindre un bonne amplis disons 1000€ pour les meilleurs amplis clavier comme les Motion sound et il est certains que sa "sonnera" bien mieux que les baffle incorporé dans le roland KR-117.

Aussi un piano c'est un beau meuble mais c'est certainement plus beau et plus classe de voir ça :

Que ça :
44
Tout à fait d'accord... Ca me fait penser à un reportage que j'avais regardé, sur les américains qui viennent "chercher femme" en Russie. Quand il a fait venir la femme (et son gosse) le gars l'avait accueilli dans son superbe chez lui ( surtout comparé au niveau de vie de la demoiselle là bas...) en "jouant" du piano. Or c'etait un piano à queue numérique qui jouait bien évidemment tout seul. Ce que n'a pas tardé à remarquer le petit garçon. Le piano demi queue était superbe, très joli meuble, mais il servait juste à décorer son appartement de millionaire. Sans nul doute qu'il apprendra un jour... ou pas.