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Touché trop lourd?

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Sujet de la discussion Touché trop lourd?
Salut!
j'aimerais m'acheter ce piano, mais j'ai souvent entendu dire que le toucher du P 120 / S est trops lourd.

que pensez vous du toucher?
2
C'est une question de goût perso et d'utilisation que tu comptes en faire.

Si c'est dans l'esprit "synthé" alors oui les touches seront souvent trouvées trop lourdes. En revanche si c'est pour imiter un accoustique et travailler du classique alors le clavier sera impec. A la limite pour bosser la technique, un clavier n'est jamais assez lourd :furieux: grr :clin:
3
Perso, je trouve qu'il est effectivement limite un peu lourd par rapport à un vrai acoustique... Cependant cette mécanique est vraiment très agréable et très veloutée : moi j'adore !
A la limite, j'aime autant que ça soit un peu plus lourd que pas assez car dans le 2ème cas, je n'arrive pas à vraiment sentir le clavier, faire jouer les nuances, etc....
Mais tout ça est affaire de goût : il faut essayer !
Pour info, il me semble que le clavier du P60 est de la même facture pour moins cher (mais moins de sons.... Tous dépend de ce que te recherches :clin: )
4
Pour avoir un Piano acoustique droit Yamaha (excellent d'ailleurs) et un P120S, crois-moi, le toucher est vraiment très très proche de l'original.
Pour tout ce qui est classique ou accompagnement de chansons ou mélodies, c'est vraiment l'idéal. J'étais bluffé la première fois...
Et de tous les numériques que j'ai essayé, c'était vraiment le meilleur sur cet aspect, et de loin.
Evidemment, si tu as l'habitude du synthé, ça va te faire drôle... :oo: tes doigts vont demander grâce rapido si tu joues des trucs un peu rapides...mais telle est la voie petit scarabée :lol:
5
Oui j'ai récemment aquis cette petite merveille (enfin le P90 -pour être précis- dont le clavier est encore plus lourd) et je confirme que le toucher est excellent, meilleur même je dirais que celui de mon pétrof droit (course plus profonde, plus velouté, plus lisse, peut-être meilleure dynamique aussi mais à approfondir).

En revanche le son piano ben y a encore bcp bcp bcp de progrès à faire. Ce qui pêche le + je trouve (si les ingénieurs de yamaha me lisent :o) ) c'est le phénomène caisse de résonnance qui n'est pas du tout du tout au point (ont-ils seulement travaillé la question ? à mon avis non) que ce soit le mariage entre sons ou même la vibration des notes prisent séparément qui est trop pure et donc trop sèche. L'autre prob connu est la très mauvaise gestion des notes jouées fortes et tenues longtemps, mais je trouve ça moins gênant que l'ambiance générale pourrie par le manque de "résonnance globale".

Par contre le son clavecin déchire sa maman avec en plus la fonction (assez gadget faut bien dire) accord à l'ancienne (tous les demi-tons ne font plus forcément un douzième d'octave) et le son du clavier qd on relache la touche, on a vraiment l'impression qu'un perruqué-poudré va surgir dans la pièce :o)
6
Salut, merci de répondre.

alors la je ne comprend pas, partout je lis que ce piano est un référence niveau sonorités (noté 10/10) et Perestroika dit qu'il y a encore beaucoup de progrès a faire... :oo: :oo:

je cherche un piano numérique, car tout simplement jepars en études supérieures et je voudrais continuer à bosser le piano (10 ans de piano derrière moi)
7
Soyons clair : Pour continuer à bosser le piano classique sans déranger les voisins et sans se trimbaler plus de 20kg les P90/P120 sont ce qu'il y a de mieux actuellement à mon avis.

Et bien que le son ait encore des progrès à faire, je ne regrette pas une seoncde les 1000 et quelques euros que j'ai investis. En piano "d'étude" c'est très très acceptable.

Tu peux donc acheter le P90 ou le 120 les yeux fermés, tu ne seras pas déçu.
8
D'accord avec lui :clin:
Tu peux aussi lorgner vers un P80 d'occase ou un P60 (j'y tiens !) moins cher.
9
Tiens d'ailleurs la diff entre P80 et P90 c'est quoi ? (j'ai jamais utilisé de P80)
10
Bonjour,
Juste pour donner mon avis sur la sonorité du P120 (cf supermouton)

J'en ai acheté un il y a 1 an et demi et j'en suis super content.
Au niveau son, 2 points : au casque et les haut parleurs.

au casque, c'est impéccable. Le son est excellent. Quand je travaille mes morceaux peinards au casque, c'est le pied. J'ai l'impression d'etre dans une salle de concert.

En revanche, au niveau rendu des haut parleurs, c'est un peu moins bon. En effet, vu leur petite taille, ils ont du mal à réstituer un son aussi clair qu'un acoustique, surtout dans les graves. Ca devient vite brouillon quand on s'amuse à faire des accords complexes à la main gauche. Mais ça c'est propre à tous les pianos electroniques, et le P120 se débrouille très bien pour le prix.

D'un point de vue global, je trouve que le resultat est excellent. J'ai une oreille plutot exigeante sur le son des instruments, et le P120 m'a plu. j'accompagne parfois une chanteuse avec et on se fait plaisir, même si le piano acoustique reste le roi (pas pour les voisins...)
Question toucher : impec aussi.
a+
11
P80/P90 ? Il semblerait que les sons soient un peu supérieurs sur le 90 si on en croit les spécs de Yam'
Perso, ça ne m'a pas frappé...
Bon, le 90 est plus récent, alors peut-être.......... :clin:
12
Mouaip je m'en doutais un peu, ça doit être du pur marketing. Est-ce que le P80 avait le même bug avec les notes graves ?

Ca me rappelle le tricycle de mon fils que j'ai payé moitié prix neuf uniquement parce que c'était le modèle 2003 et pas le nouveau 2004, les 2 ne différent qu'exclusivementsur les coloris :8O: :oo: :8O:

Enfin bon je regrette pas mon achat because la garantie :|
13
Perestroïka > un bug ne signifie pas que les samples soient les mêmes. Le type de bug que tu décris indique simplement qu'une partie du code de commande (voire la totalité) du P120 et du P90 sont les mêmes. Mais ça n'a pas nécessairement de rapport avec les samples.

Et sinon, pour abonder dans le sens des autres (ou du moins de certains) je me lève et confirme que le toucher des P90 et P120 est vraiment bons. Pas de souci à ce niveau.
14
J'ai un P80 depuis 2 ans... (sur les conseils du master de ce site au passage), et cela fait 2 ans que mes doigts revivent!!! :bravo:
15
Perso je ne vois pas comment un numérique peut être "trop" lourd comparé à un accoustique.
Evidemment tout dépend de l'accoustique auquel on le compare, allez poser vos doigts sur un quart de queue Kawai et revenez dire qu'un Yamaha numérique est lourd :clin:
Pour le son par contre (je possède un P80) il ne faut pas oublier que c'est aussi une affaire de gout. Personnellement je préfère Roland dans le domaine.
Il y a sur le forum un thread qui traine avec une impro qui a été réalisé sur un K2600. Je trouve le son terrible et cela me donne envi d'acheter le kurzweil micro ensemble qui a me semble t'il les même échantillons de piano.
16
Vandyck : Tout dépend du bug en fait. Tu l'as entendu ?
A mon avis c'est un pur problème d'échantillonage mais je suis pas un pro donc peut-être je me trompe.

Lylo

Citation : Perso je ne vois pas comment un numérique peut être "trop" lourd comparé à un accoustique

: Comme tu dis toi-même ça dépend de l'accoustique. Qd j'avais acheté mon pétrof, je l'avais déjà trouvé lourd par rapport à plein d'autres accoustiques (yamaha, gaveau), et là le P90 est encore plus lourd il me semble.
Bon j'ai pas de quart de queue Kawai sous la main. Si j'en vois un promis j'essaye ! :)
17
Ceci dit la sensation de poids est en partie fonction de la réponse enfoncement/son produit.
C'est d'ailleurs avec ça qu'ils (yamaha) nous propose la fonction "touch" hard, médium, soft
18
Salut
Moi je ne suis pas pianiste mais je trouve que ce qui manque à ce clavier c’est les rebonds naturels des cordes qu’on trouve sur les véritable piano
On m’a prêté un p120 pour bosser et des fois ça manque vraiment de retour
19
Hum... ce ne dois pas être le rebond des cordes que tu sens sur un piano accoustique mais plutôt le retour du marteau sur la touche. Qd on balance un marteau sur les cordes d'un piano celui-ci est projeté et est complétement libre pendant sa course, celui-ci frappe les cordes puis reprend sa place ds la mécanique. Donc c'est le poids du marteau que tu sens, pas le rebond des cordes (j'imagine que c'est ce que tu voulais dire mais je suis tatillon dans ce domaine :clin: )
20
Lylo : Vraiment pas d'accord. J'ai essayé les différents modes et ça ne change pour moi pas du tout la perception de lourdeur du clavier. A mon sens, les doigts de ceux qui trouvent les claviers trop lourds ont tout simplement du mal à faire jouer toute sa course à la touche, et ce indépendamment du son qui sort.
D'ailleurs en passant c'est archi mal foutu ce sytème parce que tu ne retrouves pas la même amplitude de dynamiques d'un mode à l'autre. C'est complêtement inutilisable pour moi.
Et puis le forte-fortissimo aussi est naze d'ailleurs, on est vite plafonné (qui a dit 'bourrin' ? :oops: ).

Non mais j'aime bcp le P90 malgré tout faut pas croire ! :clin:

BrunoJazzVib : Tu vas lancer le piano-trampoline ? Ca peut marcher ! :mdr:
21

Citation : Hum... ce ne dois pas être le rebond des cordes que tu sens sur un piano accoustique mais plutôt le retour du marteau sur la touche. Qd on balance un marteau sur les cordes d'un piano celui-ci est projeté et est complétement libre pendant sa course, celui-ci frappe les cordes puis reprend sa place ds la mécanique. Donc c'est le poids du marteau que tu sens, pas le rebond des cordes (j'imagine que c'est ce que tu voulais dire mais je suis tatillon dans ce domaine )

:
exactement ce que je voulais dire :clin:
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Perestroyka > d'accord ou pas je pense que c'est ce principe qui préside à cette fonction "touch" sur les Yamaha. Il n'y a pas d'autre explication que l'exploitation subjective des phénomènes d'enfoncement des touches (évidemment il vos mieux ne pas trop faire de variations avec le curseur de volume lors de ces manipulation sinon l'oreille se réadapte.
Comme tu l'as constaté la courbe de vélocité est aussi de la partie.
Pour ma part je laisse ça en position médium car hard et soft me semble moins naturel.
Et tout quoi toi j'ai un peu du mal à y croire.
23
Je n'ai pas tout compris à ton msg Lylo mais je pense également que le plus réaliste est le "médium".