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Locomotiv

2984

Membre d’honneur

Membre depuis 9 ans

Sujet de la discussion Posté le 23/02/2018 à 13:36:43

Le CNRS a réuni des musiciens, des acousticiens et des biomécaniciens pour mener une étude sur l'influence de l'instrumentiste sur le son.

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betroi

310

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

26 Posté le 27/02/2018 à 15:51:30

une réflexion qui me vient.... et avec un piano numérique ? dans la logique ou c'est l'instrumentiste qui influe sur le son cela devrait être de même ????

foudezic

Grebz

1370

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

27 Posté le 28/02/2018 à 10:27:32

Citation de Bogey :

C'est très beau ce que tu dis Grebz, mais si je me demande quel est l'intérêt, c'est parce que je ne vois pas pourquoi une organisation comme le CNRS n'a rien d'autre à faire par les temps qui courent. C'est le CNRS quand-même, pas un groupe sur facebook ou une chaîne youtube. Pourquoi les commentaires tentant de répondre à la question si superficielle se sont tapé des -1 alors ?
C'est pour ça que je cherche à voir là-dedans s'il y a un débouché industriel plutôt qu'un amuse-béât.

Bah justement, le CNRS est un établissement public dont le but premier n'est pas la rentabilité, mais bel et bien la recherche tous azimuts. Que ce soit en physique fondamentale ou sur des sujets plus légers, les chercheurs... cherchent.
Oui, c'est vrai, ce ne sont pas toujours des sujets amenés à bouleverser l'avenir de l'humanité, à sauver des vies avec de nouveaux médicaments ou à aller sur Mars, et oui c'est avec notre pognon, mais on sait que beaucoup de grandes découvertes sont arrivées de façon inattendue en cherchant des trucs qui n'avaient rien à voir avec la découverte.

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232

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

28 Posté le 28/02/2018 à 11:41:49

Citation de Bogey :

C'est quoi l'intérêt de se poser une telle question ?
Pour développer des automates remplaçant le musicien ?
Pour établir un standard objectif pour quantifier la qualité sonore d'un instrument ?
Pour optimiser la conception des instruments ?
Pour occuper des chercheurs avec nos impôts ?

L'intérêt est de tenter de trancher des questions pour lesquelles il n'y a pas de consensus subjectivement. La seule manière de les aborder c'est dans une démarche scientifique.
Par exemple, un pianiste influence-t-il réellement la manière dont vibrent les cordes? Une note sonne-t-elle différemment selon qu'elle est jouée depuis le fond de la touche ou depuis son extrémité?
D'après mon prof, oui.
En ce qui me concerne, vu la déconnection entre le pianiste et les cordes, je doute.
Ces question ne se posent pas trop en matière de violon, de guitare ou de flûte.
Au piano elles sont pertinentes.
Ca ne changera pas la face du monde, mais c'est de la recherche fondamentale

Le petit prince

860

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

29 Posté le 28/02/2018 à 16:32:53

Citation de betroi :

une réflexion qui me vient.... et avec un piano numérique ? dans la logique ou c'est l'instrumentiste qui influe sur le son cela devrait être de même ????

Non et oui, un piano numérique, basé sur l'échantillonnage, ce qui est quasi la règle hormis quelques pianos à modélisation physique, joue des "photos" de son, c'est à dire que quelque soit l'action du pianiste on obtiendra toujours le même son à tel ou tel niveau de vélocité. Phénomène qu'on retrouvera plus ou moins à l'identique en jouant une seule note sur un piano acoustique mais dans le jeu ce ne sera pas pareil du fait de interaction des cordes qui vibrent en sympathie. Après un pianiste saura toujours tirer parti d'un numérique, arrivera à le faire sonner a "sa façon" mais au prix d'un effort d'écoute et de "recréation" du son dans sa tête (afin de compenser ce que l'instrument ne lui donne pas) qu'il n'aura pas à faire avec un piano acoustique.
Les instruments à modélisation physique parvienne en principe à dépasser les limites des pianos échantillonnés en créant le son au fur et a mesure du jeu, ce qui donne plus de latitude au pianiste pour modeler le son (sachant que les numérique emplois des technique afin de recréer les résonnances sympathiques et donc donner un peu de vie aux samples).

[ Dernière édition du message le 28/02/2018 à 16:33:58 ]

digou

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

30 Posté le 20/05/2018 à 13:59:06

Citation :

Par exemple, un pianiste influence-t-il réellement la manière dont vibrent les cordes? Une note sonne-t-elle différemment selon qu'elle est jouée depuis le fond de la touche ou depuis son extrémité?
D'après mon prof, oui.
En ce qui me concerne, vu la déconnection entre le pianiste et les cordes, je doute.

Tu as parfaitement compris l'enjeu du sujet.
Je suis comme toi, je doute du fait qu'une note jouée à différents endroits de la touche, produira un son différent. Bien sûr, à force de frappe de la corde, égale, c'est à dire impact identique du marteau sur la corde sinon ce n'est pas comparable.

Anonyme

214

31 Posté le 16/07/2018 à 16:26:11

Je ne vois que peu de paramètres dans la qualité de son d'un piano (ou tout instrument en bois) :

1 - Les vibrations et l'âme du musicien .
2 - Les qualités intrinsèques de l'instrument
3 - La technique du musicien
4 - La nature et la précision de l'accordage
5 - L'hygrométrie et la chaleur .

On vit malheureusement une époque où le 1er critère est très largement bafoué .
Je doute qu'Horowitz, Duke Ellignton ou Petrucciani ne se soient jamais posé la question en termes de mécanique .

[ Dernière édition du message le 16/07/2018 à 16:30:22 ]

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