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réactions au dossier [SONDAGE] Le Top des delays logiciels payants

  • 107 réponses
  • 48 participants
  • 14 772 vues
  • 486 followers
506 vote(s)
1 réponse(s) maximum Fin du sondage : 28/02/14
1 Posté le le 22/02/2014 à 22:40 Sondage Clos
Élisez votre plug-in de delay payant préféré
  • 1 SoundToys Echoboy (116 - 23%)
  • 2 Fabfilter Timeless (73 - 14%)
  • 3 Waves H-Delay / Super Tap (64 - 13%)
  • 4 Celui de mon séquenceur (58 - 11%)
  • 5 Ohmforce OhmBoyz (24 - 5%)
  • 6 Universal Audio EP-34 Tape Echo (13 - 3%)
  • 7 Valhalla DSP ValhallaUberMod (13 - 3%)
  • 8 PSP 42/85 (13 - 3%)
  • 9 Eventide Blackhole/H3000 (13 - 3%)
  • 10 Lexicon PCM Native Effects Plug-in Bundle (13 - 3%)
  • 11 Audio Damage Dub Station / Ricochet (12 - 2%)
  • 12 Autre (précisez) (12 - 2%)
  • 13 D16 Sigmund (11 - 2%)
  • 14 Universal Audio RE-201 (11 - 2%)
  • 15 PSP 608 Multidelay (9 - 2%)
  • 16 Rob Papen RP-Delay (8 - 2%)
  • 17 Softube TubeDelay (7 - 1%)
  • 18 eaReckon EARebound (5 - 1%)
  • 19 Nomad Factory Echoes (5 - 1%)
  • 20 U-He More Feedback Machine (5 - 1%)
  • 21 PSP Echo (4 - 1%)
  • 22 XILS-lab Le Masque: Delay (3 - 1%)
  • 23 FXpansion Bloom (3 - 1%)
  • 24 GSI GS-201 (3 - 1%)
  • 25 Bluenoise Bandecho (2 - 0%)
  • 26 Nomad Factory Tempo Delay 3D / Liquid Delays II (2 - 0%)
  • 27 Massey TD5 (2 - 0%)
  • 28 Avid Real Tape Suite (1 - 0%)
  • 29 V-Plugs Echo Trip (1 - 0%)
Sondage réalisé du 22/02/2014 au 28/02/2014 - 506 participants - 1 réponse par participant
Sujet de la discussion [SONDAGE] Le Top des delays logiciels payants

Comptant parmi les effets de base de tout producteur audio, le delay et l’écho se déclinent en une multitude de plug-ins plus ou moins complets et complexes, d’où ce petit sondage pour y voir plus clair et savoir vers lesquels vont vos préférences…

Ce sera un crève-cœur pour certains mais vous n’avez qu’un choix possible, sachant que cette liste exclut :

  • les freewares
  • les produits qui ne sont plus commercialisés
  • les multi-effets comportant un delay sans en faire un point essentiel de leur architecture

 

Afficher le sujet de la discussion
21
Pour avoir essayé les Soundtoys, je préfère leurs Decapitator et Devil-Loc (pas Radiator, trop mou).
Leurs autres plugs me semblent un peu trop reposer (justement) sur la chaleur du drive de leur étage de sortie.
En clair : vous voulez le son Soundtoys partout ? Achetez leurs saturations et mettez les après vos autres plugs :-D
Je sais, j'exagère :bravo:

Sinon, j'ai voté Blackhole pour le son unique que seul Eventide sait faire (même si Valhalla s'en rapproche). C'est très loin d'être passe-partout. Mais pour le passe-partout...un freeware de qualité fait l'affaire (comme NastyDLA) ou même celui du séquenceur...suivi d'une saturation Soundtoys :-D
22
Citation :
J'ai d'ailleurs eu la chance de pouvoir tester un rack de 6 1176 hardware et mon constat c'est que les 6 sonnaient totalement différemment. Et les différences étaient loin du subtil. Donc déjà, la modélisation pose question, on modélise quoi? Lequel?


Suffit de lire les spécifications sur la page constructeur, pour echoboy ont été modélisé: ATR-102, echoplex, space echo, Memory Man, DM-2, et le Tel Ray oilcan delay. Pour le chorus c'est le CE-2 chorus.


Citation :
. En digital, on a la chance d'avoir un son 100% transparent,


Citation :
En dehors de ca, celui qui n'a jamais utilisé le hardware original n'a guère d'interêt à utiliser ce genre de plug. Je veux dire par là, qu'il n'y a AUCUN résultat final qu'il est impossible d'atteindre sans ces fameux plug-in de modélisation. Si tu n'arrives pas au résultat que tu souhaites avec des plugs "transparent", tu n'y arriveras pas plus avec des plugs "vintage". Il vaut mieux dépenser son argent dans des enceintes de monitoring de qualité et une acoustique de pièce la plus neutre possible.


Mais enfin réfléchis....Par quelle miracle, avec tes plugs transparents tu veux te retrouver avec des echos modélisés d'appareil analos cités plus haut que l'on trouve dans echoboy????? ça n'a aucun rapport avec tes monitors et ton acoustique. Donc évidemment que tu n'arriveras pas à ce résultat avec le delay de ton DAW, c'est comme si tu me disais qu'avec de bon monitors et une bonne acoustique, tu arrivais à faire sonner un petit piano midi gratuit comme un piano samplé et modélisé comme ivory.:mdr::mdr:

Désolé j'ai pas lu le reste, sauf la dernière phrase :

Citation :
Enfin bref, je retourne dans mon trou, me masturber comme un fou en regardant des screenshot de REAPER


Je te crois sur parole:bravo::bravo::bravo:

[ Dernière édition du message le 24/02/2014 à 14:02:03 ]

23
Et puis parler de transparence pour des plugs d'effets n'y'a t'il pas un non-sens quelque part ?
24
Citation :
Donc évidemment que tu n'arriveras pas à ce résultat avec le delay de ton DAW, c'est comme si tu me disais qu'avec de bon monitors et une bonne acoustique, tu arrivais à faire sonner un petit piano midi gratuit comme un piano samplé et modélisé comme ivory.


T'as rien compris à ce que je voulais dire. Je veux dire qu'on peut arriver à un résultat final de MIXAGE d'aussi bonne qualité avec des plug normaux. Les plug vintage ne sont pas indispensable. Si je reprend l'exemple du delay, si dans mon mixage, je souhaite avoir un delay coloré qui n'est pas qu'une simple répétion et bien, APRES ce delay, je place des effets dans ma chaine de plug-in qui colorent le delay à mon gout, avec de la saturation, des filtres, de la compression, de la reverb, ou que sais-je. Bon c'est sur, ca ne modélisera pas le "super vintage delay hardware que le pro utilise en vrai" mais tant que j'arrive à ce que je veux, je m'en bas les c****.

Bien sur, il y'a deux façons de mixer, la première consiste à ne pas du tout savoir où l'on va et branler du presets et du bouton pendant 3 heures jusqu'à arriver à quelques choses qui fonctionne. L'autre consiste à savoir où l'on va et utiliser les outils qu'on à sous la main pour y parvenir. Si t'es de la première, c'est sur, t'as besoin d'écho machin et tu vas continuer à acheter tout ce qui sort durant les 10 prochaines années.

Le sampling de VSTi n'a rien à voir la dedans et est complètement hors sujet.
25
Citation :
Bein tu places un plug de modélisation à bande APRES ton plug de biesse delay et voilà. Ca te permet de n'acheter QUE le plug de modélisation que tu peux utiliser sur tes pistes ou sur tes delays. Sinon tu achètes 2 plugs et tombes dans la stratégie commerciale des devs qui profitent des cette mode du vintage (ridicule AMHA) pour modéliser tout et n'importe quoi pour autant que ca date d'avant le numérique...


Non, car il ne s'agit pas que de modéliser les caractéristiques d'une bande comme avec VTM mais bien l'intéraction de plusieurs magnétophones entre eux : deux magnéto qui s'alimentent et qui du coup ajoutent à chaque repasse un peu plus de compression, de distorsion. Du coup, un delay numérique avec une simulation de bande au cul ne sonnera pas du coup comme un delay à bande : il sonnera comme un delay numérique qui a été enregistré sur une bande. Le seul moyen d'obtenir ça avec un plug de simulation de bande et un delay numérique, serait de bâtir des cascades de delay et de simulateur de bande pour qu'à chaque fois, un écho reparte du son du delay précédent traité à la bande.

De ce point de vue, Robert Fripp n'aura jamais pu rien faire avec des délais numériques car ce qui est intéressant dans ces genres de dispositif, c'est justement la coloration toujours plus forcée du son qui mène parfois jusqu'au feedback le plus violent : chaque écho s'enfonce un peu plus dans le traitement. De mon expérience perso aussi, dans des genres où le delay est important comme le Dub, un bon delay typé analogique, ça fait juste une grosse différence en terme d'ambiance avec un delay numérique clean.

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

26
Los Teignos > Pas oblige, ca depend de quel sequenceur on part. Certains permettent de reinjecter du son dans une boucle d'effet, ce qui permet de faire ce que tu proposes.

marioshand > Relis ta citation stp. C'est lequel des 6 tu modelises ? Ils sont tous differents et colorerons differemment, dans la meme serie ! C'est d'ailleurs le gros probleme du materiel analog d'epoque : il est IMPOSSIBLE de refaire un meme mix deux fois. Meme les bandes se deforment, les moteurs ne tournent plus a la meme vitesse...

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

27
Citation :
APRES ce delay, je place des effets dans ma chaine de plug-in qui colorent le delay à mon gout, avec de la saturation, des filtres, de la compression, de la reverb, ou que sais-je.


Non, vraiment. Je crois que tu te méprends : ce n'est pas de la hype vintage. C'est juste qu'un delay à bande et un delay numérique sont presque deux effets différents, tout comme une réverb algorithmique et une réverb à ressorts sont deux effets différents. Après, qu'en utilisant douze send et 28 plug-in, tu puisses arriver à reproduire un son de delay à bande, pourquoi pas. Tout comme il est sans doute possible de faire sonner un piano à queue comme un simili Rhodes. Mais ce n'est pas le propos. Et sans forcément acheter le Soundtoys qui est l'un des plus chers de cette liste, il existe beaucoup de plugs pas chers (j'adore le Dub Station d'AudioDamage par exemple dans le style Bucket Brigade) qui permettent de retrouver le même genre de delay old school sans se prendre la tête.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

28
Citation :
Los Teignos > Pas oblige, ca depend de quel sequenceur on part. Certains permettent de reinjecter du son dans une boucle d'effet, ce qui permet de faire ce que tu proposes.


Reaper, j'imagine. ;) Cool comme fonction en tout cas : j'aimerais avoir ça sous studio one. Mais bon, combien de temps passé à recréer un delay à bande ainsi alors que des plugs font ça très bien tout en un, et pas forcément très cher, comme le Bluenoise par exemple.

Juste pour montrer de quoi je parle à propos des expériences Frippienne :

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 24/02/2014 à 14:58:52 ]

29
Citation de Los :


Non, car il ne s'agit pas que de modéliser les caractéristiques d'une bande comme avec VTM mais bien l'intéraction de plusieurs magnétophones entre eux : deux magnéto qui s'alimentent et qui du coup ajoutent à chaque repasse un peu plus de compression, de distorsion. Du coup, un delay numérique avec une simulation de bande au cul ne sonnera pas du coup comme un delay à bande : il sonnera comme un delay numérique qui a été enregistré sur une bande. Le seul moyen d'obtenir ça avec un plug de simulation de bande et un delay numérique, serait de bâtir des cascades de delay et de simulateur de bande pour qu'à chaque fois, un écho reparte du son du delay précédent traité à la bande.


Non mais ca je sais très bien...

je te donne juste une réponse en image

https://dl.dropboxusercontent.com/u/30049114/afir.gif

Quand au fait de batir une cascade de delay, comme dit précédement, si tu sais ou tu, va, ca va relativement vite

[ Dernière édition du message le 24/02/2014 à 15:03:52 ]

30
Citation :
T'as rien compris à ce que je voulais dire


C'est pas parce que je suis pas d'accord avec toi que je ne comprends rien.


Citation :
Le sampling de VSTi n'a rien à voir la dedans et est complètement hors sujet.


c'est pas parce que tu décides que c'est hors sujet que ça l'est faut un peu arrêter de se la raconter! Il se trouve que echoboy est dans la liste et que sa particularité est la modélisation de bandes, de delay hardware et de chorus, et je suis pas le premier à avoir parlé du son chaud, etc.....ce qui explique la préférence de certains pour ce plug, donc on peut pas être davantage dans le sujet

Toute façon toi si ça parle pas de reaper c'est HS.:mdr:

Citation :
marioshand > Relis ta citation stp. C'est lequel des 6 tu modelises ? Ils sont tous differents et colorerons differemment, dans la meme serie ! C'est d'ailleurs le gros probleme du materiel analog d'epoque : il est IMPOSSIBLE de refaire un meme mix deux fois. Meme les bandes se deforment, les moteurs ne tournent plus a la meme vitesse...


mais c'est pas lequel des 6 tu vois bien qu'il s'agit de machine différentes (chorus, delay, magneto à bande...) donc dans le plug echoboy tu peux selectionner ou pas un tape ou un chorus ou un delay analo...., tu peux créer complètement ton son. Le problème c'est que vous parlez d'un plug que vous connaissez pas!

Moi je ne mets pas en compétition echoboy avec des machines de l'époque, mais tout simplement avec les autres plugs de delay dans la liste, la modélisation sur echoboy c'est un vrai plus!

[ Dernière édition du message le 24/02/2014 à 15:47:24 ]