JMP 1 et boss GT8?

Je ne possède pas le GT8, mais à partir du moment où il est pourvu d'une sortie MIDI OUT il pourra je pense faire office de pédalier MIDI puisque la norme "MIDI" est commune à tous les appareils MIDI.

Après il faut paramétrer correctement le GT8 et le JMP1 pour qu'ils puissent communiquer entre eux (même canal midi...etc).

Et je pense aussi que tu pourra avoir des effets tout en commandant le JMP1.

Exemple: tu appelle le preset "x" qui contient Chorus et Delay sur le GT8, et en même temps celà apelle le preset "y" avec un son crunch sur le JMP1...

C'est en effet possible, mais c'est une sacrée bon dieu de perte de temps et une putain d'prise de tête.

J'explique.

Avec le GT-8 en guise de pédalier MIDI, tu vas avoir deux méthodes à ta disposition:

1. Méthode basique: Tu organise que dalle, tu fais appel à un preset sur le GT, ça appelle un preset de N° identique sur le JMP1, tu édite les deux presets sur chaque machine et basta.
2. Méthode du Mapping MIDI: Tu programme, disons, 3 ou 4 sons de base sur le JMP1 (mettons, un clean, un crunch, un rhythm et un lead) sur les preset 1, 2, 3 et 4. Ensuite, tu fais les différents presets d'effets à appliquer à ces 4 sons de base. Disons que tu te retrouve avec 15 presets d'effets différents sur le GT-8. L'enjeu, c'est de faire coïncider chacun de ces 15 presets avec l'un ou l'autre des 4 sons de base en fonction des besoin. Pour ça, il y a la fonction de MIDI Mapping (page 10 du manuel du JMP1 et 83 du manuel du GT-8).

Ces deux méthodes ont quelques avantages, mais elles ont surtout de nombreux inconvénients.

Pour la première méthode, l'inconvénient majeur, c'est qu'on bouffe autant de mémoires sur le JMP1 qu'on utilise de presets différents sur le GT. Si on veut par exemple utiliser le m^m son de base (JMP1) sur les presets 1, 34, 56 et 88, il va alors falloir prévoir le coup et copier le dit son de base depuis le preset 1 du JMP1 sur les preset 34, 56, et 88. Pas très pratique, et surtout, encore moins pratique le jour où, en pleine balance, on s'aperçoit que sur ces 4 presets, on a besoin de diminuer le gain, d'augmenter les medium, et de baisser la presence. Tu l'auras compris, dans ce cas, on est obligé de se taper 4 fois les m^m modifs à sauvegarder dans chaque preset 1, 34, 56 et 88 (si t'as pas préalablement constitué un tableau sur papier, tu vas t'amuser à retrouver quels preset est utilisé pour quel son... Joyeux bordel en perspective), le tout à le vitesse de l'éclair vu que le sondier a pas le temps de t'attendre et que les autres membres du groupes ont pas que ça à foutre non plus. Le risque dans ce cas précis, c'est qu'avec le stress, tu risque de modifier correctement ces 4 presets sur le JMP1, mais qu'en plein concert, tu risque de t'apercevoir que... merde! Le preset 96 est lui aussi concerné par cette modif...

Bonjour les galères...

La seconde méthode présente quelques avantages par rapport à la première, mais elle montre très vite ses limites elle aussi. Les avantages d'abord. Reprenons l'exemple de notre modif de dernière minute. Avec le Mapping MIDI, un seul preset du JMP1 est associé aux presets à la fois aux presets 1, 34, 56 et 88 du GT-8. Cela signifie qu'on éduque le JMP1 pour qu'à réception des Program Change N° 1, 34, 56 et 88 en provenance du GT-8, lui, le JMP1, il interprète ça comme l'ordre: "Rappelle ton preset N°1 et ferme ta gueule". T'as vu ça? Il est discipliné notre JMP1, hein? Tu l'auras compris, en agissant ainsi, ça signifie qu'en cas de modif urgente, on ne doit effectuer les modif et la sauvegarde qu'une seule fois. Super, on va gagner un temps fou, et surtout, on va pouvoir se créer beaucoup plus facilement nos sons combinant un preset de JMP1 avec n'importe quel preset d'effet. L'inconvénient maintenant... Ben c'est simple, ça devient vite la galère aussi avec cette méthode lorsqu'on commence à avoir BEAUCOUP de combinaisons de presets. Le premier risque, c'est qu'en se créant un nouveau son, on risque d'écraser accidentellement un preset du JMP1 déjà associé à un ou plusieurs presets du GT-8. Et là, on ne s'en rend compte qu'au moment où on appelle le preset concerné, soit, en général, en plein concert. Ça peut vite tourner à la cata. Un autre inconvénient, c'est qu'il peut vite devenir compliqué de s'y retrouver car une carte de mapping MIDI ressemble à ça:

• Réception PC#1 = Rappel preset #56
• Réception PC#2 = Rappel preset #01
• Réception PC#3 = Rappel preset #64
• Réception PC#4 = Rappel preset #56
• Réception PC#5 = Rappel preset #56
• Réception PC#6 = Rappel preset #80
• Réception PC#7 = Rappel preset #56
• Etc...

Ce qu'on remarque dans cet exemple, c'est qu'en l'occurrence, les preset 56 du JMP1 est associé à pas moins de 4 preset du GT-8 (1, 4, 5, et 7) et qu'on s'est arrêté au Mapping N°7, ce qui signifie qu'il peut donc être mappé bien plus encore, et qu'il n'est probablement pas le seul dans ce cas.

Ça oblige donc à une organisation béton de l'utilisateur, et du coup, ça oblige souvent à se confectionner un tableau papier où l'on note tout pour s'y retrouver plus facilement. Un peu lourdingue à l'heure du tout dématérialisé.

Mais ce n'est pas le seul inconvénient de cette méthode. Imaginons maintenant que, en pleine balance (encore), on s'aperçoive que finalement, les presets 1 et 5 sont parfaits avec le son 56 du JMP1, mais que pour les preset 4 et 7, en revanche, ça serait quand m^m 'ach'ment mieux avec le son 68 du JMP1. Et ben voila, hop, on est reparti dans une séance de prise de tête sur la fonction de mapping du JMP1 pour faire correspondre tous les presets du GT avec le bon son du JMP1. Et là encore, on a plutôt intérêt à avoir bien tout noté sur papier pour ne pas oublier de modifier également le mapping du preset 95 du GT qui doit lui aussi correspondre avec le son 68 du JMP1.

Galère hein? ;)...

Mais c'est sans compter avec les petits génies de la programmation qui ont eu la bonne idée de fabriquer des pédaliers de contrôle MIDI entièrement programmables! Dans ce cas, on ne touche plus à l'organisation des presets de chaque machine. Non! Tout se passe directement DANS le pédalier.

La première étape, c'est de "déclarer" chaque machine dans le pédalier. Concrètement, c'est très simple, ça consiste simplement en le fait de faire correctement coïncider les canaux MIDI de chaque machine avec ceux du pédalier.

Ainsi, on peut avoir un JMP1 sur le Canal#1, un Eventide Eclipse sur le Canal#2, un Rocktron Xpression sur le Canal#3, etc...

Mieux, certains pédalier offre la possibilité de donner un nom à chaque canal MIDI en interne. Ainsi, lors de la programmation manuelle du pédalier, on aura pas à se soucier de savoir quel canal MIDI utiliser pour telle ou telle machine. Il suffira de faire défiler directement le nom de nos machines jusqu'à tomber sur la bonne, puis, de choisir le N° de programme à rappeler sur celle-ci.

Du coup, ça devient excessivement plus souple et rapide puisque c'est dans le pédalier que se gère les associations de presets des différentes machines.

Par exemple:

• Preset#1 du FCB1010 = Preset#45 du JMP1 + Preset#67 de l'Xpression + Preset#11 de l'Eclipse
• Preset#2 du FCB1010 = Preset#09 du JMP1 + Preset#67 de l'Xpression + Preset#12 de l'Eclipse
• Preset#3 du FCB1010 = Preset#45 du JMP1 + Preset#48 de l'Xpression + Preset#13 de l'Eclipse
• Preset#4 du FCB1010 = Preset#05 du JMP1 + Preset#34 de l'Xpression + Preset#61 de l'Eclipse
• Etc...

Les modif peuvent toujours être source de plantage dès lors qu'un preset de la machine X est utilisé plusieurs fois par plusieurs presets du FCB, mais on a une rapidité de retour en arrière bien plus importante et surtout LARGEMENT moins prise de tête.

De mon point de vue, tu devrais sérieusement envisager le remplacement de ton GT-8 par un couple FCB1010 (le plus puissant pour ce prix) et un petit multi-fx en rack style Xpression ou autre (y'a moins cher en occase). Le budget pour ces deux bécanes reste très abordable, et tu y gagneras ÉNORMÉMENT côté programmation et souplesse d'utilisation.

Alors certes, la revente de ton GT-8 ne te permettra pas d'acheter directement les deux. Mais avec un peu de patience et d'économies, tu n'en seras que plus satisfait. Et puis, je suis sûr qu'en réfléchissant bien, tu trouveras aisément 3 ou 4 pédales à revendre pour compenser le prix ;)...

Salut Spawn,

ça c'est du post et extrêmement instructif, ça pourrait être un tuto j'ai tout lu vu que je suis quiche en MIDI et c'est vrai que c'est moins galère avec un pédalier MIDI (le FCB est très bien, j'aime pas trop behringer mais là ils ont fait fort) par contre comment fais tu pour programmer le crunch du JMP-1 le chorus d'un Valve FX et une réverb d'un autre rack MIDI vu qu'ils n'ont pas le même canal MIDI?

C'est pas moins galère avec un pédalier MIDI a part... Et certainement pas le FCB 1010.

Par exemple, le GT8 peut enregistrer 340 patch, le FCB 1010 seulement 100...

Le GT8 peut faire tout ce qu'un pédalier MIDI de base peut faire, y a aucune raison d'en acheter un pour aider le GT8.

Tu crée un patch sur ton GT8, avec les effet et tu règle ton JMP1. Une fois que les sons te plaisent, t'enregistre le patch sur le JMP1. Ensuite, tu programme le patch du GT8 pour qu'il envoie le Prgram Change correspondant au preset du JMP1, et voilà... C'est tout.

Si en plein concert tu te rend compte que tu préfererais le preset 22 du JMP1 au lieu du 21 avec tel ou tel patch du GT8, ben tu régle le patch du GT8 en fonction, c'est pas plus compliqué que sur un pédalier.

Encore mieux : si tu te rend compte en plein concert que tu aimerait que tous les patch du GT8 qui appelle le preset 21 du JMP1 sonnerait meiux avec le 22, alors tu modifie le JMP1 cette fois, et tu lui dit : a chaque fois que tu reçois le preset 21, appelle plutot le 22"... ultra simple sur le JMP1...

Il suffit bien de paramétrer le même canal MIDI sur chaque appareil non?

même pas, si y a que deux appareil, tout le monde sur OMNI et c'est tout ;-)

ensuite, faut juste que le GT8 envoie un Program Change en rappelant un preset...

oula!!! c'est chaud le rack en fait!

je suis une quiche aussi en midi c'est vrai que c'est carement un tuto ta réponse spawn. pardon, MONSIEUR SPAWN!

je suis un adepte du plug and play alors des fois plane bien haut avec toutes ces reponses.

et si je simplifie ma demande pour le GT 8 en le conservant mais en prenant une tete d'ampli qui se pilote en midi. c'est autant la galère ou ca se fait plus facilement ?

Citation :

tete d'ampli qui se pilote en midi

C'est rare et c'est cher... et pas moins galère...

C'est pas compliqué le midi. En fait, la seule chose compliquée, c'est que c'est un vieux système, donc on n'y est pas habitué, handicapé que nous somme par le "plug and play", mais sinon c'est facile.

Mise en situation :

2 machines midi, A et B. A veut controler B.

Faut mettre A et B sur le même canal. C'est le régalge du canal MIDI. Avec seulement deux appareils, mode OMNI, tous les canaux sont ouvert et t'es sur de pas te planter. Tu fais ça qu'une fois dans ta vie parfois.

Ensuite, faut dire à A de donner des ordres à B. Il existe 2 messages de base :

- les "program change" (ou PC) changent les programmes ou preset (c'est dur hein). C'est LE message de base...

- les "control change" changent un paramètre dans un programme, sans changer le reste du programme (par exemple, on peut couper un delay ou augmenter une reverb, etc...)... Y a moyen de s'en passer au début, mais ils deviennent vite sympa à utiliser.

Revenons aux "PC" : en principe, B va réagir s'il reçoit un PC. S'il reçoit le PC 55, il va charger le preset 55 qu'il a en mémoire.

ps : en sortie d'usine, si le JMP1 reçoit le PC 55, il rappellera le preset 54... Oui, y a un décallage sur le JMP1 il ne compte pas de 1 à 128, mais de 0 à 127. c'est une petite particularité, mais sinon, c'est de 1 à 128.

Voilà, c'est simple non?

Ben, c'est pas plus compliqué que ca le midi...

Ce qui déprime les gens, c'est que certains appareils peuvent être très compliqués à programmer. C'est pas la faute du midi. C'est la faute des ingénieurs qui ont été foutre les programmation midi au fin fond de menu débile. Faut voir appareil par appareil, mode d'emploi par mode d'emploi. mais la difficulté ne vient pas du langage MIDI, elle vient de l'appareil.

Par exemple :

- le JMP1 est "ultra simple" à programmer. Plus simple, on peut pas. Un bouton pour choisir le canal midi (on ne fait ca qu'une fois dans sa vie si on veut, comme déjà dit) et un bouton pour accéder au mapping midi.

- le fcb 1010 est ultra chiant à programmé. Y a rien d'ergonomique dans la programmation de ce truc, c'est une horreur, faut être un poulpe pour comprendre. Mais un jour, on finit par devenir un poulpe.

Midi mapping, quezaco?

exemple : par défaut un appareil qui reçoit le PC 55 rappelle son preset 55, comme déjà dit...

Mais on peut lui demander de faire autre chose. C'est le mapping... Ca réorganise les réactions d'un appareil. On peut demander à l'appareil "quand tu reçoit le PC55, charge plutôt le preset 68, pour voir..."...

Voilà... c'est pas compliqué que ca...

Un fois pigé cela, le reste se construit sur le même principe. Des messages simples transmis sur des canaux MIDI entre différents appareils.

ah bon? j'ai vu la tete laney tt 50H qui est en midi. elle a l'air pas trop cher d'ocas