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Pedaltone et Tonelab LE

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Sujet de la discussion Pedaltone et Tonelab LE
Bonjour,

Heureux possesseur d'un Pedaltone, j'essaie de le combiner avec mon Tinelab LE.
Mon set :
Fender Telecaster American Deluxe /
Pedaltone/
Tonelab le (uniquement pour les effets) via l'input guitar (LE) branché sur le "to FX" du Koch et le Output L Mono du LE dans le "from FX" du Koch/
sortie "to power amp" vers Roland JC 120 (dans les 2 mains derrière)
Est-ce correct comme branchement ?
Merci pour vos avis.

https://www.facebook.com/NoBugsSound

http://www.youtube.com/user/sarapiento2

http://myspace.com/jabjab17

 

2
essayes plutôt le Koch directement vers l'ampli (dans la façade) ton JC 120 étant à transistors, il n'est peut être pas vraiment intéressant de le brancher dans l'entrée puissance .
Pour le tonelab, j'utiliserais les entrées /sorties send/return de l'ampli.

"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt"

ça m'énerve, toutes ces fote d'aurthografes

3
y'a juste pour la wah wah que ça risque d'être mauvais dans la boucle...

"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt"

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4
Mon Roland étant assez vieux, il ne possède pas d'entrées /sorties send/return mais les fameux mains.
Tu veux dire que je dois séparer le Pedaltone (branché directement à l'input du Roland via "to clean amp") et le Tonelab (branché aux mains par les send/return du LE) ?
D'autre part, je pensais que couper le pré-ampli du JC 120 donnerait la vrai mesure du Pedaltone, me trompe-je ?
Pas de souci pour la Wah, je n'en utilise pas pour le moment.

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5
Désolé un smiley s'est glissé par erreur.

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oui, je séparerais personnellement. Les bypass sur les multieffet, je m'en méfie. Le préampli Koch est génial. Essayes les deux entrées main alors. Mais le JC 120 est assez neutre non? on Bypasse le préampli du combo en général en effet. Mais ç'est pas toujours gênant. Perso, j'ai un tout petit tout lampe sans boucle, le Koch est devant et les pédales dans la boucle du Koch et c'est nickel. Mais les overdrives et distos sont en cascade entre la guitare et le Koch. Sinon, à lépoque du multieffet, ça colorait le Koch...quand je les branchais ensembles. C'est pour ça que je sépare.

"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt"

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7
salut, je n'ai pas de pedaltone mais je joue aussi avec un préampli externe (le boss GT Pro) et j'ai joué pendant des années avec des JC (le 50,80 et le 120).
pour t'aider, je te donnerais deux conseils :
1/ ne jamais brancher un préampli externe sur le préampli de ton combo, c'est toujours moche.
2/ quel que soit ce que je branche dedans, je n'ai jamais pu sortir un son saturé correct avec le JC120. cet ampli est une tuerie mais uniquement une clean-machine.
en revanche si tu reste sur des sons clairs, je te conseil effectivement de brancher tes sorties préamp dans les deux mains du JC, en plus tu profiteras des effets stéréos si tu en as.
8
Ok, je vais essayer car tu as raison le Tonelab ne doit pas être transparent sur le Koch et donnerai mes impressions mardi. Si je comprends bien les effets iront directement dans la partie puissance du Roland, je pourrais quand même me servir de la pédale d'expression (volume, etc)

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9
oui
y'a juste la wah que ça va rendre crade.
en plus, les effets echo, delay chorus après la section préampli c'est mieux, plus naturel.

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Salut Zef, j'aime quand les avis divergent.:D:
En fait j'ai essayé les deux méthodes :
Dans l'input du canal clair, j'arrive à avoir des supers sons clairs et des crunchs plus que corrects, des saturations fortes un peu moins bonnes.
Dans les mains, c'est légèrement mieux pour les saturations.
Maintenant, je vais essayer la solution proposée par Tiger, comme ça j'aurai une 3ème façon de me brancher :D:

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11
Je n'utiliserai pas l'effet wah, à la limite je prendrai une pédale pour ça, à brancher entre la guitare et le Pedaltone je crois.

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@Zef : c'est pas toujours moche de brancher un préampli en cascade avec celui que tu as sur un combo (parfois t'as pas le choix si il n'y a pas de boucle comme chez moi). Tout dépend du préampli d'origine : imagine que tu aies un ampli tendance vintage, tu aimes les sons clairs mais les distos sont nulles. Il suffit de régler l'ampli de sorte à ce qu'il soit le plus "neutre" possible, tout en apportant de la chaleur par exemple et en équilibrant le tout, tu as alors plusieurs canaux et bons sur tous les registres sonores. Maintenant, si tu as un ampli dont la sonorité ne te plaît pas alors bien sûr il faut entrer dans le return de la boucle ou si tu as une boucle comme la plupart des combos actuels, il semble logique de bypasser le préampli afin de n'utiliser que l'ampli de puissance. Maintenant, je lui proposais cette solution pour séparer le Koch du Tonelab surtout.

"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt"

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13
en fait ce n'est pas une question de "neutralité" de sons mais plutôt de niveau de sortie.
un préampli est fait pour répondre à un signal de faible intensité comme celui de la guitare.
si tu sors d'un préampli pour rentrer dans un autre, il y aura forcément une "distorsion" du signal.
au mieux tu ne vas pas optimiser ton son sur tes sons clairs, au pire les sons seront vraiment moches (les distos en particulier !!).
si tu n'as pas de boucle d'effet et pas de "main in", et que tu veux de belles distos, alors rentre avec un effet, pas un préampli.
moi je dis ça, je dis rien hein :-)
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sur mon combo, le préampli est sur 1 ou 2. C'est pour ça aussi. De ce fait, t'as pas un cumul des gains. Sinon, oui je comprend ce que tu veux dire. Mais c'est à tester, j'ai pas de JC,...

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Hier j'ai essayé le Tonelab dans les mains du Roland via les send et return du premier, aucun son. Donc je vais rester sur le branchement du tout dans les mains via "To power amp" du Koch. C'est le meilleur son dont je dispose pour le moment en attendant de changer mon Tonelab par des pédales (delay, verb, accordeur etc) Merci pour avis éclairés.

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pas trés clair...
sur le tonelab tu as peut être une sortie gauche et droite ? tu branches ces sorties sur les mains (donc avec deux cables)et ça devrait marcher ; en plus tu profiteras du caractere unique du JC : la stéréo !!
17
Ok, je vais donc essayer sur les sorties L/mono et R. Tiger m'avait indiqué les Send et Return mais aucun son sortait. Réponse mardi prochain.

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En fait, je ne sais plus si tes mains sur le JC correspondent à des send/return. Mais l'idée est de séparer le Tonelab du Koch. Le Koch en façade et le tonelab dans la boucle de ton ampli ou dans une entrée séparée. Après, j'ai pas le tonelab donc je ne peux pas dire. J'avais un multieffet et même en bypassant le préampli et les effets, noise gates, équalisation,...de ce dernier, j'avais une coloration du son (trop propre, moins organique, moins de punch et perte de dynamique,...aussi, ma wah 535q avec son boost de 15dB ne se ressentait m^ pas). Je faisais comme toi pour profiter des reverb/delai/chorus du multi, mais j'ai fini par tout revendre et prendre juste deux pédales delais qui sont à présent dans la boucle du Koch qui lui, est branché en façade de mon ampli(sans boucle) dont le niveau préamp est à 1 ou 2, parfois jusqu'à 5 si je veux un cumul de gain (ça sonne bien). Enfin, j'ai deux overdrives et une wah branchées entre la guitare et l'entrée du Koch. Je joue parfois le Koch au casque et p*tain, ça sonne ! Bonne petite bête que ce Koch.

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[ Dernière édition du message le 18/10/2011 à 10:57:47 ]

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J'ai bien compris ton idée Tiger mais pour l'instant je n'ai pas réussi à séparer le Koch et le Tonelab. Je vais essayer de faire le branchement proposé par Zef06, sinon je garderai le tout branché sur les mains en attendant de faire comme toi et acheter des pédales true bypass. Et tu as tout à fait raison, le Koch a un super son.

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20
Hello !
j'ai pas trop suivi mais voilà ma config :

guitare -> pedaltone (Koch multi effet ME5 dans la boucle du Koch) -> canal normal bassman 59 reissue.

Si ça peut aider...
Doc
Docteur blues
21
je crois que c'est ce qu'il fait, mais ça dépend du multieffet et du "chaînage" dedans (l'ordre à laquelle les effets internes s'enchaînent, si ton préamp se retrouve pas un peu mixé avec tel ou tel autre effet qui ne se bypasse pas vraiment, les noise gates et autre égalisation) et si c'est vraiment transparent. Après oui, ça peut être bien c'est sûr.

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22
j'ai testé aussi avec un true bypass de ma fabrication (koch direct dans l'ampli) ou Koch -> ME5 -> ampli. On peut ainsi écouter de légères différences c'est sûr (+ ou - en fonction des programmes). Il est difficile d'être 100% transparent. De toutes façons si on rajoute une reverb ou un delay ou un chorus ou les 2 y a plus de transparence du tout.
Docteur blues
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Je ne me sers principalement que du delay, chorus, reverb du Tonelab LE que je branche dans les "to et from FX" du Koch à partir du L/mono et l'input du Tonelab. Il me reste un truc à essayer, L/mono et R (Tonelab)dans les mains et Koch dans l'input.

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24
Oui Doc ça aide, je me branche comme toi, voulait juste savoir si j'avais bon. Jusqu'à présent le tout branché dans les mains est pour moi la bonne solution.

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25
en ce qui me concerne le montage gtre -> Koch (loop ME5) -> Bassman c'est top. Parfois un buz avec le delay du ME5 mais ça se règle assez facilement.

Je règle pour un son très vintage, très blues cranké mais pas distordu dutout (un peu le son Mat Schofiled ou Oli Brown)propre et chaud quoi.
J'utilise une 345 et une strat avec kit micros EMG DG20. Je peux fournir les règlages à l'occase voir des courts fichiers mp3.
Le Koch est exceptionnel car je peux pas cranker le bassman seul à moins de 5-6 avec la strat. 5avec la 345 il crank à 3 (hi hi !!)
Docteur blues