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Commentaires sur l'astuce "Tube en V4"

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Sujet de la discussion Commentaires sur l'astuce "Tube en V4"

Ce thread est destiné à discuter de l'astuce "Tube en V4"

"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt"

ça m'énerve, toutes ces fote d'aurthografes

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Je confirme ;-) !! J'ai remplacé la V4 par une 12AU7 (RCA je crois). Du coup, bien plus doux sur le drive et j'arrive à équilibrer le "poweramp" avec les 2 canaux de la bête sans ajouter une distorsion folle. En d'autres termes, avec le poweramp enclenché, j'ai bien une simulation de la section d'un ampli de puissance.
Du coup, j'ai aussi changé la lampe en V1 par une 12AU7 (Sylvania) qui me permet d'avoir un "vrai" son clair (volume du V1 presque à fond pour équilibrer avec le reste) qui ne sature pas vraiment si on attaque en funky style avec des micros simples !!! Bref, très content.
Merci pour l'astuce.

[ Dernière édition du message le 28/05/2014 à 15:07:10 ]

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De rien.

J'ai aussi changé la V1 (chance de tomber sur un forumeur qui a acheté sur un lot de vielles lampes et qui m'en a refourgué quelques unes (Sylvania entre autre)

Chez moi, la section poweramp est quasi utilisée en permanence et j'adore pousser la disto avec une overdrive externe.

"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt"

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Et une 12AT7, quelqu'un a essayé ? C'est peut-être un bon entre-deux... Et j'aimerais bien un retour d'expérience avant d'acheter.
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Oui, testé. Ça sonne assez dur, pas agréable.
Vraiment, faut une 12 au7

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Dans mon avis, que je vais devoir éditer, j'avais remplacé celle qui était dessus, une ax7 pas d'origine par une at7 que j'avais sous la main. C'était un peu mieux, mais bien moins souple que la au7, qui est plus chaleureuse. Je booste le Koch avec une overdrive ou une fuzz ou la ep booster.

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Merci, c'était quelle marque ?
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Sylvania. Sinon j'ai aussi acheté une chez euro guitar. Une jj electronics. Tung sol c'est bon aussi. Je crois pas trop aux histoires de marques. Y a pas tant de fabricants que ça.

"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt"

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Salut

Je pense acheter un préamp Pédaltone prochainement et je suis très intéressé par ce sujet sur les changement de lampe (j'ai une petite collection de tubes vintages pour mes différents amplis) par contre sur le site "optimise ton ampli" il est indiqué qu'on peut remplacer une 12AX7 par soit une 12AT7 soit une 12AY7 sans que cela ne pose de problème, par contre la 12AU7 n'est pas citée. Et sur le tableau des caractéristiques des lampes, il y a des différences importantes.

Donc avez vous mis en place les 12AU7 depuis longtemps ? Et avez vous remarqué des problèmes même à la longue ?

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Citation :
par contre sur le site "optimise ton ampli" il est indiqué qu'on peut remplacer une 12AX7 par soit une 12AT7 soit une 12AY7 sans que cela ne pose de problème, par contre la 12AU7 n'est pas citée. Et sur le tableau des caractéristiques des lampes, il y a des différences importantes.

Toutes ces lampes sont interchangeables à volonté, même sous les appellations numériques comme 5751, 7025, etc.

Dans le même article, l'auteur récapitule tous les modèles de lampes de préampli interchangeables, la 12au7 y compris.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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OK, moi j'avais compris le tableau orange avec les lampes de remplacement uniquement sur la ligne en face de la lampe citée à gauche, et le deuxième tableau juste comme un tableau donnant les différentes valeurs des tubes.

Comme certain sites indiquaient que le changement de ces valeurs peut interférer sur le fonctionnement des ampli (ou pédales dans le cas du Pedalton qui est quand même un préampli) surchargeant les circuits après le tube, je me méfiais.

En relisant ses sites j'ai remarqué que c'est plutôt en augmentant le gain qu'il faut se méfier et plutôt en V1, V2 qu'en fin de parcours.

Donc tant mieux car j'une Raytheon black plate vintage 12AU7 que j'aimerais bien placer ! j'ai la même en 12AX7 qui fait merveille en V2 sur mon Kock TwintoneII.

Merci, j'attend avec impatience que mon vendeur de Pedaletone me donne des nouvelles ! icon_wink.gif 

En attendant je suis obligé de brider mon Twintone avec un atténuateur presque à fond pour pouvoir jouer à la maison, donc son assombri et usure inutile des lampes de puissances pour jouer tous les jours chez moi.

J'espère que la sortie enregistrement du Pedaletone est au niveau de celle du Twintone.

Merci donc pour ta réponse rapide. icon_smile.gif

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Tu as une autre lampe NOS en V1 dans ton TwintoneII ? Sinon, la Raytheon black plate se situe au top des tubes NOS, comme les Mullard, Telefunken et Tesla. Je l'aurais bien imaginée en V1 mais ce n'est pas mon imagination qui prime.;)

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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J'ai une Mullard en V1 la position V2 ou V3 m'avait été conseillée par David Tube (qui m'avait vendu les tubes) pour la Black plate et elle fonctionne bien dans les deux positions.

J'aime bien varier les tubes, je pense que la Mullard ne sera remplacée que si je trouve une Amperex BugleBoy en bon état car j'ai testé une 12AY7 sur le petit Blackstar HT1 (ampli très moyen et pas franchement transparent pour le son des tubes) et déjà on entend bien le coté chantant du tube, même sur cet ampli agressif au possible que j'ai été obligé de calmer avec deux RFT (en 12AX7 et en 12AY7) Les RFT donne de la saturation, mais plutôt une saturation sombre qui calme le coté métallique du Blackstar.

J'attend aussi une Tungsram 1960 plaques soudées en NOS qui pourrait bien prendre la V1 position, j'en ai une un peu usée sur mon Laney cube 12R qui sonne très bien malgré son usure déjà avancée. (son plein, riche en Harmoniques)

Voilà ! Qu'est-ce qu'on peut s"amuser avec ces petits tubes... des vrais gosses !!!  icon_biggrin.gif

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Aucun soucis depuis que j'ai placé ma 12 au. Je ne sais même plus de quand ça date.

"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt"

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Citation de : Tiger foods

Aucun soucis depuis que j'ai placé ma 12 au. Je ne sais même plus de quand ça date.

 Très bonne nouvelle ! D'autant plus que les 12AX7 deviennent cher dès qu'on a affaire à des marques qui ont la cotte ! Les 12AU et les 12AY sont encore à peu près abordables.(Toutes proportions gardées, car elles sont encore plus cher que des neuves...mais bien meilleures)

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Je suis bien content d'avoir commencé à accumuler des 12ax7 NOS il y a une dizaine d'années parce que les prix deviennent complètement dingues.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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Houais, le problème c'est que les HIFIstes sont sur le coup, alors les Mullard et Telefunken s'arrachent à prix d'or, heureusement les Telefunken sont trop droites (ou neutres ou trop claires comme on veut) pour les amplis guitares car en paires "branded" là c'est vraiment de la folie !!!

Faut aller vers les pays de l'est, les Tungsram d'avant 70" avec leur petit plaque d'identification numérotée en position basse (au niveau des plaques) sont excellentes et on en trouve encore des NOS (110/120%) autour de 20 à 35€, ça risque de ne pas durer longtemps... Le must c'est les plaques soudées des années 60, mais même les post 70" avec les plaques numérotées en partie hautes sont très bien et là il y en a encore pas mal. Après coté RDA les RFT saturent vite et doux pas agressif. C'est deux alternatives aux marques traditionnelles.

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J'ai ressorti le mien du placard pour essai avant mise en vente et du coup j'ai retiré l'annonce (désolé Dom) . Ce préamp est vraiment terrible en direct console .
Pour la V4 , j'ai testé pendant pas mal de temps une ECC82 (RSD) , une 12AU7 (RCA) et je suis revenu à une 12AX7 RUBY . Comme quoi , les goûts et les couleurs . ;)
Et dans cette config de lampes c'est top à mes oreilles ! Il me manque un potard pour le dosage du boost et là , ce serait parfait .:)
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Citation :
les Telefunken sont trop droites (ou neutres ou trop claires comme on veut) pour les amplis guitares

Encore une fois, ça dépend de tout le reste de la chaine sonore et des gouts du guitariste. Dans certains amplis un peu sombres, j'ai eu l'occasion d'essayer des modèles longues plaques et j'ai bien aimé.:-D Je les avais gardées mais aujourd'hui, je ne veux raisonnablement plus en acheter, c'est tout bonnement de la folie au dessus de mes moyens. Ceci dit, je trouve leur rendu très proche des GE JAN 12AX7WA que l'on peut encore trouver à des prix assez raisonnables. Forcément les productions américaines étaient beaucoup plus importantes que les européennes et de ce fait il en reste plus sur le marché.

J'ai une paire de Mullard 4004 rebadgées Valvo aussi. Le vendeur ne connaissait probablement pas ce que cachait la marque Valvo à une époque où ces tubes n'étaient ni rares ni chers.:-D

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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mouais, je sais pas si c'est important d'aller taper sur des tubes "haut de gamme" parce que nous, on cherche la disto, pas le hi-fi. Puis ces prix sont gonflés redface2 .

Perso, je m'en fout de la marque, ya pas tant de fabricants que ça. J'ai eu mes lampes sur leboncoin ou secondemain. Cerains en vendent des caisses entières panachées et vu le prix, si y'en a juste quelques uns de bons, ça vaut quand même le coup. Puis je suis sûr que même dans les marques recherchées il doit ya avoir pas mal de m*rdasses dans le lot. Perso j'aime bien Tung sol et JJ tesla ou Golden Dragon, toutes des lampes trouvables dans la dizaine d'euros.

"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt"

ça m'énerve, toutes ces fote d'aurthografes

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Citation :
mouais, je sais pas si c'est important d'aller taper sur des tubes "haut de gamme"

Citation :
Puis je suis sûr que même dans les marques recherchées il doit ya avoir pas mal de m*rdasses

Alors, tu ne sais pas ou tu es sur ?:-D

Oui, on recherche la distorsion et je trouve que celles des tubes NOS sonnent mieux. Bon, je fais dans le vintage, les hauts niveaux de gain à la mode, creusés dans les médiums, c'est pas mon truc.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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J'en sais trop rien, mais je veux pas lâcher plus de 20 EUR. Sur une ampoule:oops2:
Tout cas, ceux que j'ai me suffisent, mais tu peux toujours m'envoyer une telefuken ou autre mulard vintage nos.

"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt"

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Après annulation de la première vente, j'en ai trouvé une autre et je l'ai reçue.

Bien je peut dire que d'abord c'est une très bonne pédale, ensuite le changement de l'ensemble des tubes l'a magnifiée nettement !

Là c'est pas du  : oui peut être un peu dans les aigus, les grave, un poil plus de corps ... 

J'ai mis que du Old Stock des années 60' à 70'

V1 : 12AX7 Tungsram années 60' avec plaques soudées

V2 : 12AX7A Raytheon

V3 : 12AX7 Miniwatt (Bugle Boy Amperex rebadgée)

V4 : 12AU7 Raytheon longs Black Plates, là j'ai suivi les avis des Forums de mettre une 12AU7 en position Poweramp.

Avec les nouveaux tubes ça sonne énorme !!! Déjà ça sonnait bien, mais là c'est nettement plus chaleureux, la saturation est plus organique, moins Fuzz.

J'attaque le Laney Cub 12R par le retour boucle d'effet, du coup il n'y a plus que deux potards qui sont actifs celui de la reverb (donc je garde la reverb ça c'est cool !) et celui dit "Tone" du type USA vers Britich, le volume, le gain et les graves, médiums et aigus ne fonctionnent plus.

Du coup le Laney est moins puissant ! (avantage pour la maison) A noter qu'il se positionne en 1W d'office, pour le passer en 15W il faut brancher une tête de jack sans cordon dans l'entrée 15W et là on entend nettement la différence de puissance, beaucoup plus que si on utilise l'ensemble de l'ampli. (ça servira pour gagner de la puissance en Jam)

Bref je l'ai fait tourner deux heures c'est le pied !

J'ai noté une différence avec la notice :

12) SOLO/RHYTHM : active/désactive le niveau Rhythm Volume [6]. Lorsque celui-ci est activé, la LED rouge est allumée et le signal est alors affecté par le réglage du niveau du bouton Rhythm Volume. Là c'est le contraire, quand c'est éteint je peux baisser le volume alors que allumé ça sort à fond ! Pas grave faut juste le savoir !

Tiger foods, j'ai acheté mes Old Stock entre 20 et 40€ pièce (40 c'est ma limite à moi...), mais ça vaut le coup, en tout cas sur du bon matériel comme le Pedaltone.

 

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Citation de sonofanzinedom :
V3 : 12AX7 Miniwatt (Bugle Boy Amperex rebadgée)

Amperex a toujours fait partie du groupe Philips, et beaucoup de tubes venaient des différentes usines du groupe. Par exemple de chez Philips Hollande, mais aussi de chez Mullard, RT (RadioTechnique), Valvo, ... et étaient badgées Amperex pour le marché US.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 20/02/2015 à 19:39:17 ]

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Citation de : berl

Citation de sonofanzinedom :
V3 : 12AX7 Miniwatt (Bugle Boy Amperex rebadgée)

Amperex a toujours fait partie du groupe Philips, et beaucoup de tubes venaient des différentes usines du groupe. Par exemple de chez Philips Hollande, mais aussi de chez Mullard, RT (RadioTechnique), Valvo, ... et étaient badgées Amperex pour le marché US.

 En fait là le tube est badgé Miniwatt, il m'a été vendu pour un Amperex Bugle Boy rebadgé et effectivement c'est la même structure que mon autre Amperex (complètement rincé celui là, je me suis fait avoir) avec le dessin du tube qui joue de la trompette. Et il sonne bien, c'est le principal !