Universal Audio 4-710D Designed in california Assembled in china

Perso, 2000 € et made in china me semblent incompatibles : cherchez l'intrus.

M'enfin, dire qu'il suffirait qu'on arrête d'en acheter pour ils n'en vendent plus....

je suis tout a fait d'accord !

ils avaient commencé ce genre de pratique avec le 710

donc forcement....

Bonjour tout le monde

Citation de youtou :

 

Perso, 2000 € et made in china me semblent incompatibles : cherchez l'intrus.

M'enfin, dire qu'il suffirait qu'on arrête d'en acheter pour ils n'en vendent plus....

Et un MacBook pro à 2000€ est ce que ça gène beaucoup de gens?

non parceque Mac est conçu je ne sais où? (je ne crois pas qu'il existe beaucoup de carte mère qui ne soient pas conçues dans BE à Taipei et montée en Chine, et je parle de l'ensemble des ordinateurs du monde, les mac comme les autres)

De plus (je l'ai deja dit sur d'autre thread) les Macbook sont montés dans une usine taiwannaise installée en chine nommée FOXCONN ( qui produit aussi les ordis DELL sur le même site ) qui est devenue connu pour le nombre d'employés qui s'y suicide. Steve Job est même allée visité cette usine et a déclarée qu'il trouvais l'environnement "sympa'" qu'il y avait même une piscine... le même jour une personne ce jettait par la fenetre de je ne sais quel etage.

Tout ça pour dire que si on rentre dans le débat , "Fabrication en Chine" on entre dans  2 aspect importants :

1 Le chinois sont ils plus incompetants parceque totalement soumis aux imperatif de production.

2 Le liberalisme mondiale est il la bonne solution pour produire et partager les richesses produites.

Je ne suis pas sur qu'Audiofanzine apprécie ce type de débat sur ses forums, au vu de la réaction forte du modérateur sur le trhead de l'annonce de la sortie de cet appareil?

Je ne sais pas si ça répond à ta question, mais perso je n'ai pas de mac, précisemment pour les raisons que tu évoques : le prix est disproportionné par rapport aux couts de fabrication.

En gros ça me parait être du foutage de gueule.

Citation :

1 Le chinois sont ils plus incompetants parceque totalement soumis aux imperatif de production.

je ne vois aucune raison qui pourrait laisser penser qu'un ouvrier chinois est moins bon qu'un autre. Et les impératifs de production existent également sur les chaines de montage des tables de mixage SSL, ou pour la fabrication d'une robe Chanel division haute couture.....

Le problème n'est pas la Chine en tant que telle, mais les stratégies des boites occidentales elles même.

Quand une usine US, Européenne ou Japonaise décide de délocaliser en Chine, ne crois pas que c'est dans le seul but de gratter sur les salaires. Ils vont aussi gratter sur l'ensemble des couts de production, de transport, etc.

Je ne connais aucun boite qui délocalise pour fabriquer à l'identique le produit en Chine. Pour ces boites, la tentation est trop grande ; et n'oublions pas que les entreprises ne sont plus dirigées par des "patrons", mais par des experts comptables.

Maintenant, en étant moins concrêt, tout ce systeme a pour corrolaire de maintenir un peuple de 1 milliard d'habitants en quasi esclavage, juste pour permettre à leurs quelques milliers de privilégiés de mener une vie de milliardaire.

Salut Youtou,

non ce n'étais pas une question (j'ai eu un Macbook pro, que j'ai revendu il y a quelque mois) et je ne vise personne. En fait c'etait une remarque un peu "ironique" à propos de nos comportements de consommateur, (je dis "nos" car je ne m'exclue pas , moi aussi j'ai un comportement de consommateur parfois critiquable )

Apple se vend à la pelle, bénéficie d'un image de produit de qualité (vrai ou non c'est pas mon propos) et c'est fabriqué en chine dans des conditions que je qualifie d'effroyables et je ne voie pas beaucoup de gens qui s'émeuvent des conditions de productions de ces produits Apple, ou se refrène dans l'achat de ce type de produit juste pour des questions d'éthique (en tout cas quand je vois comment l'iphone est populaire dans nos milieux de la musique par ex) .

Si je voulais être cohérent avec ma "morale" alors je commencerai par ne plus acheter le moindre produits informatique (ils sont tous produits dans des conditions limites inhumaines pour ne pas dire plus..).

Et pour le reste de la MAO, ben si je me restreint à la production occidentale (qui n'est d'ailleurs pas forcement toujours un exemple de respect de l'humain dans sa manière de produire non plus) il me faudrait un budget auquel je n'ai pas accès. Enfin à vrai dire j'ai un peu "péter les plombs" ces dernier temps et me suis offert du matos uniquement produit en occident (et financièrement je me suis mis en danger je peux le dire, donc je ne fais pas la morale aux autres en terme de comportement face à la consommation) ...

Je ne cherche pas à "culpabiliser" les utilisateurs d'informatique ou d'Apple, ma remarque était juste pour montrer que le problème dépasse de loin le problème de la production d'universal Audio, et que le débat est à mon humble avis le 2eme point citer dans mon poste précédant :

2 Le libéralisme mondiale est il la bonne solution pour produire et partager les richesses produites ?

Et là clairement on rentre dans un débat politique au sens noble du terme il me semble...

enfin moi ce que j'en dis ... Et je ne suis pas sur qu' Audiofanzine est envie de voir ce type de débat "politique" sur ses forums. (peut être que je me trompe après tout).

Bonne Zik à tous.

D'accord avec toi clerks 999

Et pour ajouter, UA n' a pas forcément intérêt à sortir des bouses, vu la réputation qu'ils ont acquise au fil du temps sur leur hardware comme leur software, donc à mon avis, made in China ou pas, le cahier des charges doit pas être celui d'une console Phonic...

Perso, 4 voies de 710+converto 8 voies visiblement haut de gamme+tous les petits à côtés à moins de 2000€, je suis pas snob ni hypocrite ( je vise personne, je m'exprime simplement... comme ça on évite les susceptibilités froissées à tort ), et je vais pas changer le monde de cette manière là ( j'essaye déjà de pas le pourrir plus qu'il ne l'est déjà ), donc ça m'interesse. 

Eh oui d'accord avec Shredchris, c'est pas nouveau tout ça,

Allen&Heath par exemple et bien d'autres marques "haut de gamme" font fabriquer en chine depuis pas mal de temps

pourtant la qualité est toujours là

Allen Heath spa vraiment du haut de gamme, enfin rien à voir avec UA. Là, c'est comme si Neve faisait du made in china.

Par comparaison, Manley avait délocalisé en Chine une partie de leur production y a un moment, ils sont revenus en Californie ventre à terre : ils en parlent eux même sur leur site, non sans autodérision d'ailleurs.

Par contre, je pense pas que niveau fiabilité, made in china ou pas change grand chose, ptet même y aura-t-il des améliorations. A titre d'exemple, la marque Tubetech (production au Danemark, avec main d'oeuvre ultra qualifiée et surpayée, conditions sociales les plus favorables de la planete pour les salariés) fabrique des racks qui sont les chouchous des ingés sons, avec leur son puissant et néo rétro.

le hic, c'est que malgré le niveau de qualification de la main d'oeuvre, qu'on imagine au top (comme leur prix), ces racks présentent un taux de panne d'environ 100%....

Les consoles Neve à 100 000 € présentent aussi de nombreux soucis de fiabilité à moyen terme, et les couts d'entretien sont élyseens. Sans parler des consoles Amek, aux circuits redondants, dont le remaplacement en cas de panne (fréquente !) devient impossible à gérer niveau budget.

Le "made in China", ce n'est plus ce que c'était ne serait-ce qu'il y a 3 ou 4 ans. Beaucoup de marques chinoises sortent du matériel (notamment des micros) qui sont de très bonne qualité pour beaucoup moins cher que ce qui se fabrique en occident. Il faut arrêter l'ancienne réputation de la chine, la chine commence a être une grosse puissance économique, les salaires des employés sont de plus en plus élevés, leurs compétences également, et vous verrez que dans 10 ans, soit le matériel chinois se vendra beaucoup moins en europe parce que les tarifs auront monté, soit il se vendra, mais cher, car le matériel sera de qualité.

Rofl. On dirait un post d'un officiel chinois tellement y a tous les clichés et lieux communs.

au dela de tout ces discours

ça m'emmerde qu'un fabricant "haut de gamme" fasse ça.

Hello,

Citation de Denfert :

C'est pas du tout que le débat ne soit pas accepté, au contraire, c'est juste que de mener une discussion "marronier' qui concerne pratiquement toutes les marques dans un mailing forum spécifique à un produit, c'est pas vraiment top pour ceux qui sont abonnés.

Tout à fait d'accord, et pour être franc, une discussion sur le Made in China ne peut se contenter d'une marque puisque la chine est devenue Le Producteur Industriel Mondial (bon maintenant qu'ils  commencent eux aussi à s'industrialiser, et qu'ils parlent bien l'anglais, les Indiens ne devraient plus tarder à prendre leur place dans ce débat , surtout qu'ils coutent encore moins chère que les chinois).

Ça déborde de loin le cadre de la musique, toute la production des biens manufacturiers est concernée. Donc si on veut un débat sur le sujet, ben c'est un débat politique sans quoi c'est plutôt totalement stérile.

Ayant pas mal bosser pour l'industrie, dans divers secteurs (automobiles, nucléaires, chimie, informatique...) et dans pas mal de pays (Chine, Taïwan, Brésil, Russie....) je peux affirmer d'après mon expérience, que oui il existent des produits made in china de qualité, oui y a du made in china qui est produit dans des conditions proche de l'esclavage (et  y a pas qu'en chine), oui y a des produits Made in China qui sont de mauvaise qualité voir bien pire (et je reste poli, et d'ailleurs y a pas qu'en chine ), oui les marques cherchent à croquer toujours plus de benef...et après avoir dis ça on fait quoi?

Ben on retourne à nos instruments ou à nos mixs ou à notre liste d'achats, Made in ce qu'on veut...

Bref on est bien avancé, à moins qu'on qu'on fasse des débats et des actions politiques, et là chui pas sur qu'audiofanzine soit l'endroit pour ça ... mais pourquoi pas.

Voili...

Donc on est venus, on a vue et on a entendu... et c'est vachement bien ! Rien à dire côté son analo UA sait faire, et quand ils collent un vraie bonne conversion dans una machine qui sonne, et bah ça donne envie, moi j'vous l'dit ! Ajoutez à ça qu'on testé ça sur une Matrix SSL, des monitors dont j'ai zappé la marque mais qui sonnaient vraiment bien, et qu'en entrée c'était du micro Gefell... Comment dire... Ça file la goutte au zizi pour être clair....

Il me semblent que nous sommes Hors sujet par rapport au titre du thread... je laisse malgré tout une copie de ce que je met dans l'autre thread.

.Hors sujet :

 

Bon ben c'est sur ça à l'air super, mais ce qui m'inquiète, c'est justement les périphes autour pour la demo auquel vous avez assistez. Du SSL VHD (pour comparer? ou pour améliorer ?). Quant je vois une Nucleus comme surface (4000€) + adam X?? + SSL VHD + + + + je me demande qui fait quoi!!! Pour l'instant je pense que je vais encore attendre la diffusion  de Denfert qui d'après ce que vous avez dit a pu prendre la totalité ( Merci Shredchris pour ta rapidité .... j'apprécie beaucoup, même si c'est encore partielles comme infos, c'est déjà sympa d'avoir pris le temps et surtout de partager... ).

Malgré tout j'aurais besoins de mieux connaitre les conditions de chaque tests (et de les entendre) pour me forger mon propre avis...Je n'ai pas droit à l'erreur sur ce niveaux d'investissement. Comme je l'ai dit plus tôt j'hésite entre ce preamp + conversion et une RME UFX, même si ce sont deux produits différents , ils sont dans le même tarif, et pour moi l'un ou l'autre me serviront pour pouvoir faire des prises groupes façon live (mais en home). Donc pour l'instant wait and see... Moi aussi Shredchris j'ai opté pour LA610 mkII (je l'utilise pour le chant ou les grattes acoustiques) et j'en suis pleinement satisfait. J'utilise aussi une RME UC là aussi j'en suis content, donc pour moi ces deux marques m'inspirent confiance et mon choix est d'autant plus difficiles . De plus j'ai aussi quelques micro à me procurer (pour prises drum) et quand ont on se lance dans ce genre d'exercice sans trop d'expérience je reste prudent car un choix "mauvais" ou raté peuvent avoir de vilaine conséquences, n'ayant pas les moyen de me "vautrer" au vu des limites de mon budget.

 

Voili