Changer les lampes = parce qu'elles s'usent ? Pour un meilleur son ?

Sigir

1282

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

16 Avril 2006 à 19:36

#1

Bonjour,
Est-ce que les lampes de préampli s'usent ? Si oui, au bout de combien de temps faut-il les changer ?

J'ai lu qu'un changement de lampes pour une autre marque modifiait le son, mais j'ai lu aussi qu'il n'y avait qu'un fabriquant dans le monde. Qu'en est-il ?

Et pour le TL Audio, je viens d'en acheter un d'occasion et je voudrais améliorer la partie DI.

Quelle marque et modèle puis-je essayer ?
Celles qui sont montées sont des 12AX7 Electronic Tube 12/188-21 (made in USA)

Merci.

Sigir

1282

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

16 Mai 2006 à 19:14

#2

Les lampes, vous savez ? C'est le truc qui chauffe et qui sert à émuler le son de certains plug-in :lol:

Ma question est toujours d'actualité. Tout ce que j'ai trouvé concerne les lampes pour amplis de guitare. Pour une DI, j'ignore quel critère il faut chercher.

Sigir

1282

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

03 Juin 2006 à 13:30

#3

Bon, personne ne veux m'aider ? :??:

;)

muzak

1592

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

03 Juin 2006 à 14:16

#4

Citation : Est-ce que les lampes de préampli s'usent ? Si oui, au bout de combien de temps faut-il les changer ?

Oui, si c'est de la classe AB, environ 1500 heures. Si c'est classe A certainement plus de 3000 heures. Mais bon c'est un peu théorique.... Si le son est plat, sans vie, le signal faible, etc. oui c'est le temps de changer les lampes.

Citation : J'ai lu qu'un changement de lampes pour une autre marque modifiait le son, mais j'ai lu aussi qu'il n'y avait qu'un fabriquant dans le monde. Qu'en est-il ?

Il y a plusieurs fabricants, mais ces derniers vendent à des cies comme Electro-Harmonix, Groove Tubes, etc. Oui le son peut changer de façon importante. Dans le cas du TL audio, mieux vaut choisir une lampe neutre comme une Sovtek 12ax7 LPS, ou un équivalent du genre. Je préfère une lampe plus coloré dans un micro et un préamp plutôt neutre. Mais n'importe quelle 12ax7 fera l'affaire, reste le son à découvrir...

Change les lampes. Cet appareil date de quelques années, c'est peut-être les lampes originales.

pimpampoum

1320

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

03 Février 2012 à 23:08

#5

Je profite de cette discussion pour placer ma question.

Après le changement des lampes faut-il faire un réglage/calibrage du préamp?

Merci

Peut-on jouer "Jeux Interdits" ???

StreamerS1

4147

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

27 Avril 2013 à 14:32

#6

Bonjour,
Je me permets de relancer le sujet car je pense changer les lampes très prochainement mais je ne sais pas du tout quelle marque et quel modèle acheter.
Si certains d'entre vous ont des avis et conseils, je suis preneur.
Une fois les lampes changées, je vous ferai aussi part de mes impressions.
Merci, au plaisir

Signé StreameS1, ex Streamer

rroland

27492

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

27 Avril 2013 à 15:17

#7

En lampes actuelles, les lampe de marque JJ sont "les moins mauvaises" à mon sens.
Si tu peux trouver des NOS, c'est encore mieux mais il faut être certain qu'elles soient neuves (ce qui devient difficile à trouver).
Concernant la sonorité des lampes (de mémoire c'est du 12AX7/ECC83, à vérifier) :http://www.casimages.com/img.php?i=1112130549421267229174568.jpg

Rroland www.studiolair.be

Ben-maddrummer

26

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

27 Avril 2013 à 15:28

#8

Citation :

Après le changement des lampes faut-il faire un réglage/calibrage du préamp?

Sur le préamp non.
Par contre, lors de changements sur l'étage de puissance, il est necessaire de rêgler/contrôler le biais.
C'est le courant de repos circulant dans les lampes. Le biais idéal est donné par le constructeur en fonction des lampes et du montage utilisé (Classe A ou classe A/B, single ended ou push/pull).
Trop de courant : son très chaud et compressé mais échauffement important et usure prématurée.
Pas assez de courant : son plat, faible, manque de dynamique

www.customliveelectronics.com

StreamerS1

4147

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

27 Avril 2013 à 19:53 (modifié le 27 Avril 2013 à 23:35)

#9

D'accord, merci à vous pour toutes ces précisions, et le lien.
Je vais tester les JJ (peut-être même les Gold Pin), et si je ne suis pas convaincu, je m'orienterai vers des NOS.

Signé StreameS1, ex Streamer

StreamerS1

4147

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

04 Mai 2013 à 13:25 (modifié le 04 Mai 2013 à 13:27)

#10

Bonjour à tous,
J'ai changé les lampes cette semaine (effectivement, des 12ax7/ECC83). J'ai donc remplacé les NATIONAL (marque chinoise), par des JJ ECC83S.

Au départ, je n'en ai changé qu'une, afin de pouvoir faire un comparatif rapide. Il en résulte, pour la JJ, un son plus ample, plus "ouvert", plus aéré.
Avec un gain assez faible, la différence n'est pas flagrante. En revanche, plus je poussais le gain, et plus je sentais que le son restait équilibré avec les JJ. Le grave reste ample et propre, très peu compressé, et l'aigu fin, précis. J'aime beaucoup cette impression d'un son plein, et à la fois très "ouvert" dans l'aigu.

Avec les NATIONAL, plus je poussais le gain, et plus le grave devenait flou et compressé, un peu "baveux". La finesse de l'aigu s'en retrouvait masquée, je pense, et le son paraît plus "plat" En outre, la saturation de la lampe devenait plus sale, alors qu'avec les JJ, on reste dans l'idée d'un grain, d'un caractère.

Pour l'instant, mes essais ont été effectué en mode DI, avec une basse BOSSA OB4. Prochainement, je testerai sur l'enregistrement d'une guitare classique (avec un RODE NT1) et des voix.

Je testerai aussi par la suite les JJ ECC83 Gold Pin, et je suis bien sûr toujours preneur de conseils !

Merci encore pour votre aide,

Signé StreameS1, ex Streamer

pimpampoum

1320

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

06 Mai 2013 à 21:11

#11

Perso j'avais trouvé cette lampe made in china dans le préamp:

image.php

J'ai fais un changement avec ceci (copie de Mullard):
https://www.watfordvalves.com/product_detail.asp?id=1423
Pas encore fait de test de comparaison...sauf que la harma semble avoir plus de gain et semble saturer avant l'indication led du préamp?

D'ou ma question dans un post ci-dessus:
Après le changement des lampes faut-il faire un réglage/calibrage du préamp?

Voici une réponse du membre Ben-maddrummer concernant le sujet:
Sur le préamp non.
Par contre, lors de changements sur l'étage de puissance, il est necessaire de rêgler/contrôler le biais.
C'est le courant de repos circulant dans les lampes. Le biais idéal est donné par le constructeur en fonction des lampes et du montage utilisé (Classe A ou classe A/B, single ended ou push/pull).
Trop de courant : son très chaud et compressé mais échauffement important et usure prématurée.
Pas assez de courant : son plat, faible, manque de dynamique

Peut-on jouer "Jeux Interdits" ???

rroland

27492

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

07 Mai 2013 à 09:03

#12

Pas besoin de calibrage sur le préamp.
Et les lampes "national" c'est effectivement du gros caca, cela ne doit pas être compliqué de trouver mieux. En JJ pour un préampli, la ECC83S est un bon choix à prix abordable.

Le souci des JJ c'est qu'elles sont parfois mal équilibrées. J'ai dernièrement ouvert un TLA Ivory quasi neuf doté de deux lampes JJ. Au lampemètre, l'une était très équilibrée et l'autre...très déséquilibrée. A la belle époque des lampes, la seconde ne serait pas sortie de l'usine et aurait fini à la casse.

Rroland www.studiolair.be

StreamerS1

4147

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

07 Mai 2013 à 09:41

#13

D'accord... Etant donné que les JJ sont les moins mauvaises, j'imagine que les autres marques ne trient guère mieux leurs lampes...
Et en choisissant des Gold Pin, peux-t-on espérer avoir des lampes plus équilibrées, mieux triées, et un son encore plus fin ?
Au pire, y aurait-il moyen (un lampemètre ?) de les trier nous-même ?

Signé StreameS1, ex Streamer

rroland

27492

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

07 Mai 2013 à 12:28

#14

Les Gold pins ne sont pas nécessairement plus équilibrées. Le seul moyen est de tester via lampemètre.
Je t'envoie un message pv.

Rroland www.studiolair.be

StreamerS1

4147

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

07 Mai 2013 à 13:19

#15

D'accord, merci encore.

Signé StreameS1, ex Streamer