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Acheter un preamp aujourd'hui est ce un gros plus

  • 21 réponses
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  • 10 followers
Sujet de la discussion Acheter un preamp aujourd'hui est ce un gros plus
bonjour,
Je suis acquéreur d'une UAD Apollo fonctionnant avec les preamp unisson.
Je n'ai jamais pu tester des preamp haut de gamme comme du neve amek trident ssl...
Mis à par la couleur qu'un preamp peu apporter , est qu'il y a un gros GAP entre un preamp hardware et un preamp de carte son comme de l'uad ou du RME.
merci pour vos retours, tests

[ Dernière édition du message le 31/05/2017 à 13:46:54 ]

2
Citation :
est qu'il y a un gros GAP entre un preamp hardware et un preamp de carte son comme de l'uad ou du RME.


non
3
ca dépend. la seule raison pour laquelle certains s'équipent avec des préamplis hardware est la couleur sonore et les affinités micros/préamps. En gros, les préamps de carte son, même les meilleures (Metric Halo ULN8 par exemple) auront des préamplis "neutres", avec le moins de couleur possible, pour justement faire QUE de la préamplification. A l'inverse, un préamp' lampe type Avalon ou Manley (pour ne citer que ceux dont on ne peux que rêver si l'on est pas prêt a mettre sa petite soeur sur e-bay) auras une couleur très prononcée, qui pourras coller a merveille pour certaines utilisations et qui peuvent s'avérer carrément nazes pour d'autres. En gros, pour le côté "physique" de la chose (une bête amplification de signal), les préamps de l'UAD feront parfaitement le taff, d'autant qu'ils sont excellents. Si tu veux faire des folies genre saturation, ou avoir la couleur particulière des vieux préamps (ah, la douceur d'un 1073...), là tu te lances a la course au périphs', puisqu'il faudras avoir LE préamp qui fait le taff correct. Pour résumer : Carte son : Polyvalence, préamp' externe : spécialisation.

"C'est en forgeant que l'on devient forgeron, c'est en sciant que Léonard De Vinci"

"Le talent, c'est un truc inventé pour pas admettre qu'on a bêtement travaillé"

 

4
merci pour votre réponse :)
je préfère pour ma part faire des prises sans coloration et colorer ensuite.
SSL est une des références de preamp plutot neutre.
Dans ce cas ou est la plus value d'un ssl ?
5
Probablement le gain, qui va sûrement être beaucoup plus conséquent (ULN8 exceptée, qui affiche un hallucinant 85dB de gain), et la possibilité de le faire saturer via l'existence d'un potard de in et de out (tu crank le in, tu baisses le out, et pouf, ca sature). Ca permet aussi de faire varier sa réaction, sa dynamique et son THD selon la plage ou tu l'utilises.

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6
Citation de Spike-db :
Probablement le gain, qui va sûrement être beaucoup plus conséquent (ULN8 exceptée, qui affiche un hallucinant 85dB de gain), et la possibilité de le faire saturer via l'existence d'un potard de in et de out (tu crank le in, tu baisses le out, et pouf, ca sature). Ca permet aussi de faire varier sa réaction, sa dynamique et son THD selon la plage ou tu l'utilises.

Cela dit, la Apollo possède déjà une bonne réserve de gain, un rapport S/N très faible, et une linéarité exemplaire. Si les sources fournissement un niveau suffisant, pas besoin de passer par un préampli en amont avec ce genre d'interface haut de gamme.

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7
Ah mais les Apollo sont excellentes, je tourne avec une Apollo 16 UAD au taff, ca déboîte comme bestiolle. Après, les préamps restent moins bons que les MH, et c'est des préamps qui font bien le taff, très bien même, mais sans fioritures.

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8
Un préampli en studio, c'est comme un objectif pour un photographe. Si l'on connait son matériel (que l'on soit photographe ou preneur de son), on utilisera tel ou tel préampli en fonction de ce que l'on recherche. Ce n'est pas toujours une question de qualité (Tube-Tech, Api, Neve ou SSL jouent dans la même division), mais de rendu. J'aime beaucoup enregistrer les batteries avec du SSL, alors que je n'utilise pas cette marque pour enregistrer des voix ou des cordes...
Rroland www.studiolair.be
9
Pis surtout faut pas croire que coloré = haut de gamme, neutre = preampli de carte son.

Les preamplis GML sont probablement les plus chers de tous les preamplis, à côté, Tubetech, Manley ou Neve c'est Berhinger (je parle pour le prix).
Bah c'est neutre de chez neutre....Y a même pas de transfo (je sais pas comment c'est possible techniquement d'ailleurs), histoire qu'il n'y ait vraiment rien qui colore le son....
j'en ai déjà utilisé, y a une gamme dynamique aussi grande voire davantage que SSL, sur un micro dynamique reprenant un kikc ou snare c'est impressionnant, ça transforme presque le son étriqué du micro dynamique par celui d'un micro statique....

Par contre, sur un micro statique et le niveau de sortie qui va avec, je reste circonspect sur la pertinence d'un preampli aussi neutre et aussi cher.

Edit : c'est cette marque là, pas tr_s connue en dehors de studios pro (le prix en limite l'achat en home studio). Pour la ptite histoire, ça sort des usines Manley.
https://www.massenburg.com/

[ Dernière édition du message le 01/06/2017 à 16:20:15 ]

10
Ok merci pour les infos.
11
Citation :
Bah c'est neutre de chez neutre....Y a même pas de transfo (je sais pas comment c'est possible techniquement d'ailleurs), histoire qu'il n'y ait vraiment rien qui colore le son..

C'est aussi le cas chez Millennia ou chez YannLu (et donc chez Harrison, dont YannLu est un clone fidèle).
Rroland www.studiolair.be
12
Tonton Georges a des avis assez tranchés sur la question de la coloration du son (il trouve ca débile de colorer).
Par contre Massenburg fait des EQ parmis les plus transparents et chirurgicaux qui soient.
Après, perso, si je veux du transparent total, je prend du plug in. Pour moi, l'intérêt du hardware, c'est -a mon humble avis, et il est très humble- de donner dans le truc organique, particulier, coloré, qui se fait difficilement de manière crédible.

"C'est en forgeant que l'on devient forgeron, c'est en sciant que Léonard De Vinci"

"Le talent, c'est un truc inventé pour pas admettre qu'on a bêtement travaillé"

 

13

Citation de Dereck_

IL y a t'il un gros GAP entre un preamp hardware et un preamp de carte son comme de l'uad ou du RME ?  

 

OUI !  Pour avoir dernièrement comparer l'enregistrement d'une voix off avec un Neumann M149 avec du NEVE 1073 et en comparaison avec du PrismSound (Rolls des cartes son) : les différences sont factuelles. En dehors de la plaisante couleur et du bas qu'apporte le 1073, c'est le respect de la dynamique qui est flagrante. La PrismSound nous donne une modulation "propre", mais pourtant ça écrase le son.La modulation est plus riche sur le 1073, mais c'est surtout dans les transitoires que le Neve se démarque.

Il faut aussi dire que ce M149 a un niveau de sortie de cheval, et donc exige un préampli capable d'encaisser ... et donc avec un gros headroom, et donc une manufacture de 1er plan, ce qi implique et une très belle alim ... tout est là aussi !

Pas de débat possible non plus avec une RME que j'ai possédé avant et dont j'avais fait le test similaire (avec un U87) ... et dont les préamplis embarqués sonnent beaucoup + petit (vraiment j'aimais pas). La PrismSound reste une valeur bien au-dessus des RME  tout niveau.

L'idéal pour moi c'est : GML, Forssell, DW Fearn ...  Pourquoi ? parce qu'avec ce type de préampli, au final, je mixe + vite, beaucoup mieux, et mes mixes sont mieux. Comparer un enregistrement d'une voix seule (par exemple) entre préampli carte son RME ou de chez UA vs pream par exe GML -> les différences ne seront pas assez flagrantes pour certains (oreilles, matériel, expérience, maitrise ... bref chacun ses limites ... ) - - -> le vrai test est au mixage avec d'autres pupitres, car là, avec des beaux préampllis externes, "ça rentre tout seul, et très vite".

Caca In -> Caca Out

14
Citation :
OUI ! Pour avoir dernièrement comparer l'enregistrement d'une voix off avec un Neumann M149 avec du NEVE 1073 et en comparaison avec du PrismSound (Rolls des cartes son) : les différences sont factuelles. En dehors de la plaisante couleur et du bas qu'apporte le 1073, c'est le respect de la dynamique qui est flagrante. La PrismSound nous donne une modulation "propre", mais pourtant ça écrase le son.La modulation est plus riche sur le 1073, mais c'est surtout dans les transitoires que le Neve se démarque.


la voix off c'est particulier (dans le sens où le respect des transitoires est plus important que sur le chant, surtout si on parle de voix off française vs chant en anglais) m'enfin je partage pas vraiment ton avis, enfin je le partage même pas du tout. :oops2:
Pour moi, RME=Neve1073=Avalon=Manley (je précise que je possède/ai possédé ces 4 preamplis), d'autant avec un M149 et son niveau de sortie de cheval, demandant finalement peu de boulot au preampli.

Ou alors tout simplement on ne travaille pas de la même façon du tout, moi c'est clairement très en dessous de la hauteur max du headroom, sauf avec mon Telefunken V76, là je fous la sauce.
Et clairement, à partir du moment où c'est un micro statique (qui par nature a un gros niveau de sortie), le fait en plus de travailelr très en deça de la zone rouge, bah le preampli machin va sonner comme le preampli truc.

[ Dernière édition du message le 03/06/2017 à 20:32:58 ]

15

NON !!!!  tu ne peux pas affirmer que les préamplis des RME sont équilvalents de préamp comme ceux des NEVE, MANLEY ou autres ;) Non non et non ! RME fait de bonnes cartes son, de très bons drivers, mais reste en dessous de solutions externes comme du 1073, VoxBox, 2020, etc ... Je pense cependant que nous apprécions les memes références (GML, FORSSELL, Telefunken V76, DW FEARN), ;)

Pour le M149, celui-ci a besoin d'un preamp qui puisse accepter un tel niveau, sinon ça tord ... c'est FACTUEL !

Caca In -> Caca Out

16
je comprends pas bien ce que tu dis par rapport au M149 (que j'ai toutefois utilisé uniquement dans des circonstances précises, dans de gros studios, où il était déjà branché dans du preampli haut de gamme : j'allais pas dire, coco, débranche la SSL ou la Neve, je vais foutre une carte son m-audio à la place)
C'est vrai que son niveau de sortie est sauf erreur de ma part le plus élevé de tous les micros statiques, en tout cas que je connaisse, et vraiment plus élevé, genre presque 3 fois supérieur à un U87 par ex, mais je vois pas comment ça pourrait être un souci en fait. (bon, ça pose d'autres soucis, comme une sensibilité extrêmement élevée en réservant l'usage à un gros studio pro à l'acoustique irréprochable, mais je vois pas en quoi un preampli pourrait être à genoux)
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Car le niveau de sortie est très élevé, avec un preamp sans gros headroom, il en ressort que ça peut tordre très vite. Ce sont mes conclusions d'une utilisation presque quotidienne avec du chant ou de la voix off ou encore du doublage (lip sync), dont les modulations de niveau doivent etre parfaitement interprétées. 

Caca In -> Caca Out

18
merci pour vos réponses :bravo:
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A ce propos Youtou, comme je te sais de belles pièces hardware, est-ce que tu as eu l'occasion de travailer avec du Martin Sound Martech MSS-10  ? Je suis très interessé par ce preamp / DI et cherche des infos (ou mieux de louer pour tester avant achat).

Caca In -> Caca Out

20
Pour moi Dereck,UAD et unison c'est ce qui ce fait de mieux en ce moment,pour l'enregistrement c'est parfait...avec le plug qui vont avec franchement t'as besoin de rien d'autre.
21
Citation :
est-ce que tu as eu l'occasion de travailer avec du Martin Sound Martech MSS-10 ?


Nope, jamais, je dois t'avouer que le nom de la marque ne me dit absolument rien ! :8O:
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Merci Youtou ... merci par avance aux connaisseurs pour leur retour ;)

Caca In -> Caca Out