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Pré ampli utile pour ma config?

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Sujet de la discussion Pré ampli utile pour ma config?
Bonjour à toutes et à tous,
Après avoir sillonné plusieurs sujets je le rends compte que je manque d'expérience et d'éléments de comparaison pour faire mon choix , je m'en remets donc à vos expériences.

Je vous dresse le tableau :

Config :

Carte son Tascam 1082fw
Micro studio projects b1
prises de sons effectués sous samplitude

Acoustique:

Prises de sons effectuées dans une pièce non traitée , tres peu meublé , rectangulaire,environ 10m2.
Pas la possibilité de moduler comme je veux car j'enregistre des jeunes à mon taff et cette pièce doit être utilisable aussi pas des collègues.
J'ai fabriqué une réflexion filter positionné à environ 5-10cm à l'arrière du micro, il couvre 180 degrés arrière du micro. Ca atténue partiellement la résonance et rend le son un peu plus mate.
Je demande aux jeunes de se positionner à environ 10 -15 cm du mic

La qualité est pas crade mais ca manque de présence et le son est assez aigu.

La question du jour:

Est ce qu'ajouter un preampli me permettrai d'y parvenir ? Je pense au bluetube de presonus que je pourrai avoir à 50€. Ce preampli sera t il meilleur que ceux de ma carte son tascam ? Sachant que j'ai un tout petit budget, 50€ c'est bien :)

Je ne compte pas économiser pour acheter du avalon ou autre.


Merci à tous !!!!

Bastien



2
Je ne pense pas qu'un préampli t'apporte ce que tu cherches, surtout pour un tel budget. Tu aurais des problèmes de souffle ou un gain trop faible (avec des micros dynamiques ou à ruban) pourquoi pas, mais là il s'agirait plutôt de travailler la position du micro (15 cm ca reste proche pour chanter dans un statique), l'acoustique de la pièce (même en DIY ghetto), et l'égalisation au mix.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

3
Tu n'obtiendras pas vraiment mieux avec le Presonus qu'avec les préamplis de la Tascam. Tu peux veiller à bien régler le gain du préampli, pour ne pas moduler trop haut (erreur courante, qui peut rendre le son agressif). Genre, au max tu dois moduler entre -18 et -14 dBFS en entrée sur Samplitude.
Rroland www.studiolair.be
4
Merci pour vos réponses ! J'ai encore besoin de vous !!!
Pouvez vous m'aiguilleur un peu pour la prise de son? Voila comment je procède : 15 cm environ parce que sinon le son à beaucoup de reverb naturelle je trouve et quand je pousse le gain d'enregistrement micro a plus de la moitié ça commence à souffler (tres légèrement, mais je suis assez rigide à ce niveau :8O:) et ca me fais peur vu que je fais plusieurs prise lead+bacs etc... peut être à tors ? Une fois les prises faites je suis toujours obligé d'augmenter le niveau et compresser pour amener de la présence . Aussi pour info pour que la personne soit à l'aise j'augmente le niveau carte son descends le niveau de l'instru pour qu'il entende bien sa voix et ait un volume assez élevé histoire de se mettre dedans . Des idées pour l'acoustique ? Des idées tout court? Je suis preneur de tout conseils et ouvert aux échanges !!! :bravo:
5
Le presonus me semblais un bon compromis pour améliorer un peu confort et qualité. Pis un nouveau joujou ça fait toujours plaisir !! D'autres suppositions sinon ?je cherche de L'occaz car moins cher !!!!!
6
Pour 50€ ou même 100€, tu trouveras rien de mieux que ce que t'as.

y aurait un axe d'amélioration en changeant de micro, parceque le tien est vraiment très mauvais, mais là aussi, vu la faiblesse du budget dispo, autant rester sur ce que t'as, et par contre tenter des solutions même improvisées et éphémères de traitement acoustique.
7
Yop tu me propose quoi pour l'acoustique ? Le preampli de la tascam sont meilleur que le presonus j'en conclu ? Sinon y a t il des preampli abordable qui permettrai une amélioration ? Et comme micro vous pensez à quoi ? Des fois sur leboncoin on trouve des merveilles!!! Merci pour vos conseils

Bastien
8
Mon micro c'est celui ci https://m.thomann.de/fr/studio_projects_b1.htm?gclid=CjwKCAjwzMbLBRBzEiwAfFz4gXhTm_Jd1v3TzjiULJlPMU-apJX0M9vT77SC24tgiJnMBnAlELIxxxoCMlsQAvD_BwE(car j'ai vu qu'il y en avait plusieurs des b1 . Vous trouvez que c'est un parpaing ?
9
Il y a un forum ou Berl explique comment "upgradé" un SP B1 :
https://fr.audiofanzine.com/micro-statique-a-transistors-a-large-membrane/studio-projects/B1/forums/t.511741,mod-d-un-b1.html
peut-être une solution si tu bidouilles un peu. Mais ce sera suffisant ?
10
Merci je vais aller jeter un œil !!!!!!!! :bravo:
11
Citation :
Sinon y a t il des preampli abordable qui permettrai une amélioration ?


Si tu multiplies minimum par 10 ton budget, oui, sinon te prends pas la tête et utilise ce que tu possèdes déjà.

Citation :
Vous trouvez que c'est un parpaing ?


Perso c'est un des pires micros statiques que j'ai entendu. Le son est dur et agressif, et en plus le micro est largement trop sensible. A titre de comparaison il est tout de même 3 fois plus sensible qu'un Neumann U87, micro à 2500€ et qui est probablement le micro le plus utilisé au monde.
Là, cette sensibilité bien trop élevée interdit quasiment son utilisation dans un milieu acoustique pas top, alors même qu'il est destiné à des débutants....

12
Citation :
Vous trouvez que c'est un parpaing ?

C'est pas gentil pour le parpaing :mdr:
Rroland www.studiolair.be
13
Yop ouais désolé pour le parpaing qui apparement est plus utile que mon micro icon_facepalm.gif
Merci pour vos conseils j'ai bien compris que le mic serait le petit plus à changer alors...!!! Je verrai en attendant si je teste quand même le bluetube(j'ai la tête dur je sais :)) et je vous tiens au jus si ca se fait.
J'ai regardé pour changer la capsule ca a l'air d'être pas mal de bricole je suis pas partant pour le faire car si je crame le micro les jeunes feront la gueulle et j'en rachèterai pas un d'aussi tôt ! Merci à tous et si d'autres idée vous viennent à l'esprit n'hésitez pas!
D'ici là je laisse les parpaings tranquil, promis !!
Tcho
Bastien
14
C'est un peu délicat de donner un avis après Rroland et Youtou.
Avec mon humble expérience, j'ai remarqué qu'un micro à large membrane dans des conditions pas top, comme celles que tu décris, est beaucoup moins efficace qu'un micro dynamique même basique comme un shure sm58. Avec un dynamique tu vas avoir moins de souffle, moins de bruits parasites et tu devras moins jouer du compresseur. Essaye de trouver quelqu'un qui en a un à prêter (le premier groupe que tu connais en a au moins un), et tu verras si c'est mieux ou pas.
Après, vu que tu es fauché, tu en achètes un d'occasion (on en trouve à 60 euros) et tu le revendras toujours bien le prix que tu l'as payé si tu n'en es pas content.


"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"

[ Dernière édition du message le 23/07/2017 à 01:07:11 ]

15
Ouais +1 avec trantor, le dynamique me semble une assez bonne idée vu les conditions et le budget
16
Super les mecs c'est une bonne idée je crois que ma sœur en avait un ou je chercherai quelqu'un pour m'en prêter un et je vais tester ca !!!!!! Au niveau placement c'est pareil une 15aine de cm ou faut beaucoup se rapprocher ? Merci pour l'idée :bravo:
Je vous tiendrai au jus
17
Un dynamique, tu peux quand même aller plus près. Même chanter contre la boule.

"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"

18
Ca roule je vais tester tout ça !!!!!!!!!!!!!merci :bravo:
19
 Au niveau placement c'est pareil une 15aine de cm ou faut beaucoup se rapprocher ?

 Moi j'ajuste le placement en fonction de ce que le chanteur envoi. J'en ai croisé pas mal ces derniers temps, des chanteurs qui n'envoient que dalle... On a beau leur expliquer de pousser avec le ventre etc... Rien a faire ! Donc moins le gars pousse, plus je le rapproche pour eviter de pousser le gain a block... (Mais je n'ai malheureusement pas la science infuse, c'est ce que j'ai trouvé de mieux a faire cependant.)

Y'a rien de mieux que de tester de toute facon, plus ou moins loin, plus ou moins de gain...

Je suis surpris pour le B1, j'ai lu pas mal de bonne reviews, sur soundonsound notamment ! 

 

Quand au Presonus tu as la tête dur mais quand tu aura gaspiller 50e ca s'attendrira ! icon_mdr.gif Ca va te rajouter plus de merde qu'autre chose !

 

[ Dernière édition du message le 23/07/2017 à 14:45:05 ]

20
Mieux vaut un Beta58A qu'un SM58(qui risque de sonner très sourd), ou encore un Beta87A (avec alim fantôme).
Le souci de ces micros est qu'ils sont prévus pour la scène (et sont donc relativement peu sensibles à l'environnement acoustique), mais qu'il faut les positionner très près de la source (5cm). Du coup, le son ne sera pas très naturel, et la dynamique parfois plus difficile à gérer. De plus, ce sont des micros dont la courbe de réponse en fréquence n'est pas très homogène (en haut, entre autres, cela chute pas mal.

Dans tous les cas, le préampli n'est pas la solution pour améliorer les choses. Ce sera soit :
- améliorer l'acoustique du local
- améliorer le micro (trouver moins sensible).
Rroland www.studiolair.be
21
Okay je vais tester tout ça de retour. La maison demain je ramènerai tout le matos , je recup le dynamique et testerai ca sur ma carte son m audio fast track ultra, avec et sans préampli(histoire de me faire du mal :)) et je ferai plusieurs test avec tout vos conseils histoire de voir ce qui fonctionne!!
Le b1 je l'avais acheté à l'époque 2009 car petit budget et bonnes critiques , j'avoue que je le trouve à la longue trop brillant même si je rattrape en postprod. Si le mic dynamique ne convient pas J'ai vu des t-bonne, est ce que ça vaut le coup de revendre le mien et acheter un t bone d'occasion? Le sc400 a bonne pub Ce serait comme un échange .
Qu'en pensez vous ?
22
Salut à tous,
Un petit retour apres quelques utilisations du preampli bluetube. Bon déjà juste pour la blague il y a une sortie sur deux qui marche, besoin que d'un micro donc c'est pas un drame mais bon ....
Alors quand on ne pousse pas les potard à fond ça n'amène pas de parasite ou souffle supplémentaire . Je mets à 50/100 sur preampli et tascam (je n'utilise pas la lampe du bluetube). Le son est un peu plus brillant mais par contre j'ai beaucoup gagné en confort pour l'enregistrement car il y a plus de prendre' ce pour la piste micro. J'ai fini de mixer un son et ça donne bien pour moi qui ne suit pas un pro. J'ai fais écouter à des non pro et ça sonne bien pour eux aussi.
Voila pour mon retour d'expérience après quelques semaines !!!
Merci à tous pour votre participation à la discussion et j'espère que ca pourra en aider quelques uns
À+
Bastien
23
Ahah je viens compléter ce post 3 ans plus tard ma tête dur et moi. Quoi de mieux que l'expérience malgré les conseils avisés de personnes qui prennent le temps de répondre ? Ben écouter les conseils la prochaine fois !!!!
J'ai évidemment mis de côté le preamp bluetube après avoir bêtement passé le stade wahou c'est neuf donc c'est mieux, qui n'a duré que quelques jours et à tort .. J'ai acheté par la suite un vrai preampli, universal audio twin 710. En mic un rode nt1a puis un rode k2, et c'est donc le jour et la nuit mais malheureusement après avoir déboursé un milier d'euros avec de l'occasion.
Je viens compléter le post pour ceux qui comme moi pensent que parfois on peut améliorer un peu le son en achetant un truc neuf. La qualité a un cout donc autant ne pas gaspiller son argent.... Pour ceux qui hésitent ne faitent pas l'erreur du bluetube, achetez plus tard mais un vrai truc et n'hésitez pas à relire tout les conseils ci-dessus que je n'entends hélas que trop tard.
Merci à tous et bonne musique
Bastien