Envoyer un signal symétrisé dans une entrée asymétrique
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gwayivan
1517

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/03/2021 à 15:43:05Envoyer un signal symétrisé dans une entrée asymétrique
Bonjour,
lorsqu'on envoie un signal symétrique dans une entrée asymétrique, est-il nécessaire de relier un des points à la masse?
Y'a-t-il un intérêt à ne pas le laisser "en l'air"?
lorsqu'on envoie un signal symétrique dans une entrée asymétrique, est-il nécessaire de relier un des points à la masse?
Y'a-t-il un intérêt à ne pas le laisser "en l'air"?
[ Dernière édition du message le 23/03/2021 à 16:27:41 ]

rroland
27346

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 23/03/2021 à 18:33:34
L'entrée asymétrique ne prendra simplement pas la symétrisation en compte.
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Rroland www.studiolair.be

gwayivan
1517

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
3 Posté le 23/03/2021 à 20:14:54
Merci. Même si ca, je le savais déjà! 
Ce que je voudrais savoir, c'est si cela change quelque chose d'envoyer le point non utilisé à la masse ou de le laisser "en l'air".

Ce que je voudrais savoir, c'est si cela change quelque chose d'envoyer le point non utilisé à la masse ou de le laisser "en l'air".
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Shreddator
2888

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 23/03/2021 à 20:22:03
En fait la meilleure solution dépend de si ta sortie symétrique est isolée ou pas (si elle sort d'un transfo), il faudrait déjà savoir ça.
Edit : ça serait également pas mal de savoir si ton entrée asymétrique est isolée ou non, même si en général la masse du signal est reliée au châssis.
Edit : ça serait également pas mal de savoir si ton entrée asymétrique est isolée ou non, même si en général la masse du signal est reliée au châssis.
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[ Dernière édition du message le 23/03/2021 à 20:25:52 ]

gwayivan
1517

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
5 Posté le 23/03/2021 à 20:26:12
Les sorties sont celle d'un helix LT (xlr avec switch ground/lift).
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Shreddator
2888

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
6 Posté le 23/03/2021 à 20:28:49
OK je connais pas, je vais chercher le manuel. Tu le branches dans quoi ?
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gwayivan
1517

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
7 Posté le 23/03/2021 à 20:32:17
C'est pour envoyer dans un casque en mono (L et R raccordés ensemble).
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Shreddator
2888

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
8 Posté le 23/03/2021 à 20:34:57
Ah, c'est inhabituel ça. Et c'est particulier, vu que c'est flottant sans pour autant qu'il y ait de transfo. On est bien d'accord qu'il y a pas d'ampli casque entre les deux, c'est direct le casque branché sur la sortie ?
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gwayivan
1517

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
9 Posté le 23/03/2021 à 20:35:30
Pas d'ampli. Direct casque.
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Shreddator
2888

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
10 Posté le 23/03/2021 à 20:49:30
OK donc c'est bien flottant. Pour le hélix, le manuel vient de se charger après 10 minutes et il indique pas si la sortie est sur transfo ou pas
On va supposer que non, vu que c'est ce qui coûte le moins cher au fabricant.
En tous cas, tu as donc 3 fils : point chaud, point froid et blindage.
Côté Hélix (en supposant que c'est du XLR) : blindage sur le 1, point chaud sur le 2. Pour le point froid, deux possibilités : soit tu le mets sur le 1 (avec le blindage) en laissant le 3 non-connectée, soit tu le mets sur le 3, ça te fera plus de niveau de sortie, c'est exactement la même chose que bridger un ampli. Dans tous les cas, ne mets pas le 3 à la masse. C'est ce qu'on ferait si la sortie était isolée mais a priori c'est pas le cas ici.
Côté casque le point froid va au «-» et le point chaud au «+».

En tous cas, tu as donc 3 fils : point chaud, point froid et blindage.
Côté Hélix (en supposant que c'est du XLR) : blindage sur le 1, point chaud sur le 2. Pour le point froid, deux possibilités : soit tu le mets sur le 1 (avec le blindage) en laissant le 3 non-connectée, soit tu le mets sur le 3, ça te fera plus de niveau de sortie, c'est exactement la même chose que bridger un ampli. Dans tous les cas, ne mets pas le 3 à la masse. C'est ce qu'on ferait si la sortie était isolée mais a priori c'est pas le cas ici.
Côté casque le point froid va au «-» et le point chaud au «+».
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Shreddator
2888

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
11 Posté le 23/03/2021 à 21:10:09
Euh en fait je viens de réfléchir et le blindage sert de masse pour le casque, je suis bête de pas y avoir pensé.
Du coup le blindage/masse va sur le 1 et les fils «+» de gauche et droite vont sur le 2. Ne connecte pas le 3.
Du coup le blindage/masse va sur le 1 et les fils «+» de gauche et droite vont sur le 2. Ne connecte pas le 3.
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gwayivan
1517

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
12 Posté le 23/03/2021 à 21:31:29
J'utilise peut-être pas les bons termes en fait! Mais ma question était en effet de savoir si je devais relier le - du casque au 1 ou au 1+3. J'avais pas pensé à le relier seulement au 3. Ce qui semble en fait la meilleure solution.
Ca fait quoi si je le relie au 1+3? Ca peut poser un problème? (Je sais plus comment j'ai fais mon càblage...).
Pour la sortie AUX d'une behringer XR 18, c'est la même chose?
Ca fait quoi si je le relie au 1+3? Ca peut poser un problème? (Je sais plus comment j'ai fais mon càblage...).
Pour la sortie AUX d'une behringer XR 18, c'est la même chose?
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[ Dernière édition du message le 23/03/2021 à 21:34:40 ]

gwayivan
1517

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
13 Posté le 23/03/2021 à 21:39:37
Citation de Shreddator :
Euh en fait je viens de réfléchir et le blindage sert de masse pour le casque, je suis bête de pas y avoir pensé.
Du coup le blindage/masse va sur le 1 et les fils «+» de gauche et droite vont sur le 2. Ne connecte pas le 3.
Du coup, le + sur 2 et le - sur 3, c'est pas bon?
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Shreddator
2888

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
14 Posté le 23/03/2021 à 21:53:13
J'imagine que ton casque se branche avec une prise jack, donc avec sur la partie sleeve le - des côtés gauche et droit, la partie tip le + du canal gauche et la partie ring le + du canal droit.
Du coup, câble blindé ou pas, on n'a pas accès à un conducteur - qui serait séparé du blindage.
Comme je le disais au dessus, si la sortie n'est pas isolée le mieux est de ne pas raccorder le 3 à la masse. Donc de raccorder le - uniquement au 1 (la masse). Ça n'a pas trop de sens de relier le point froid à la masse sur une sortie symétrisée électroniquement (contrairement à une sortie isolée par un transfo). En gros, ce sont deux sorties en opposition de phase dont un côté est référencé à la masse, si tu shunte l'une des deux à la masse ça peut, dans certains cas poser des problèmes, puisque l'étage de sortie sera en court-circuit. Et selon l'appareil récepteur que tu raccordes, ça peut poser des problèmes de diaphonie.
Pour le behringer, oui c'est pareil, je serais étonné que les sorties soient symétrisées par transfo. Donc pin 3 non raccordé.
Du coup, câble blindé ou pas, on n'a pas accès à un conducteur - qui serait séparé du blindage.
Comme je le disais au dessus, si la sortie n'est pas isolée le mieux est de ne pas raccorder le 3 à la masse. Donc de raccorder le - uniquement au 1 (la masse). Ça n'a pas trop de sens de relier le point froid à la masse sur une sortie symétrisée électroniquement (contrairement à une sortie isolée par un transfo). En gros, ce sont deux sorties en opposition de phase dont un côté est référencé à la masse, si tu shunte l'une des deux à la masse ça peut, dans certains cas poser des problèmes, puisque l'étage de sortie sera en court-circuit. Et selon l'appareil récepteur que tu raccordes, ça peut poser des problèmes de diaphonie.
Pour le behringer, oui c'est pareil, je serais étonné que les sorties soient symétrisées par transfo. Donc pin 3 non raccordé.
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Shreddator
2888

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
15 Posté le 23/03/2021 à 21:54:48
Citation de gwayivan :
Citation de Shreddator :Euh en fait je viens de réfléchir et le blindage sert de masse pour le casque, je suis bête de pas y avoir pensé.
Du coup le blindage/masse va sur le 1 et les fils «+» de gauche et droite vont sur le 2. Ne connecte pas le 3.
Du coup, le + sur 2 et le - sur 3, c'est pas bon?
non, il faut que ça soit le + sur le 2 et - sur le 1.
Encore une fois je dis tout ça en supposant que le Hélix n'a pas de transfo sur la sortie. Sinon ça change tout.
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gwayivan
1517

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
16 Posté le 23/03/2021 à 22:06:35
Il me semble que sur les câbles que j'utilise avec ma xr18, j'ai relié un point à la masse. Ca fait 3 ans que je l'utilise comme ca et ca n'a jamais posé de problème (en tous cas, personne ne s'en est plaint!). Il vaut mieux que je modifie ca quand même?
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Shreddator
2888

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
17 Posté le 23/03/2021 à 22:27:42
Si ça marche bien comme ça depuis 3 ans, tu peux continuer à utiliser tes câbles. Juste que pour les prochains tu sauras que c'est un problème qui ne se règle pas de la même façon selon les types d'entrées et de sorties.
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gwayivan
1517

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
18 Posté le 24/03/2021 à 23:08:11
Je vais quand meme essayer d'en modifier un pour voir si ca change quelque chose...
Merci pour les infos.
Merci pour les infos.
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