De l'aide pour un mix violent silvouplé ! :P
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romainsecco
22
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
De l'aide pour un mix silvouplé ! :P :P
Pour vous expliquer le contexte en quelques mots :
En gros c'est moi qui m'occupe du mixage des morceaux que nous enregistrons avec mon groupe, et ce, pour pas mal de raisons (mais ça, c'est un autre débat
). Bref je suis totalement débutant (ou presque) en la matière, j'ai quand même suivi quelques cours officieux de MAO cette année, mais ce fut principalement de la maîtrise logiciel (malheureusement pour moi cela ne remplace pas l'expérience des années), depuis je tente d'exercer mon oreille au maximum à ce genre de cascades, puis je vadrouille un peu sur le web à la recherche de conseils, tips ou autres...
Bref, nous avons déjà enregistré deux titres en janvier dernier, je me suis collé au mixage, résultat pas trop mal et largement à la hauteur de nos espérences pour un premier enregistrement "démo" fait sans aucunes connaissances avec l'aide de quelques potes et ce en prise live dans notre cave.
Du coup nous avons remis le couvert fin juin car nous comptons sortir un EP au moi de septembre/octobre. Encore une fois avec les moyens du bord, prise live et sans click (comme en vrai
), moyens techniques limités, enregistrement dans une grande cave, etc...
Nous jouons ce que certains appellent de l'émo/hardcore, nous ne cherchons pas un son "propre" des grandes productions, juste un son "fidèle" au son live, un son énergique et pêchu d'une musique joué avec passion et sincérité. Si le son est dégueulasse mais que l'émotion et le message est là alors c'est pour nous le principal.
Dans le style de musique que nous jouons, voici les groupes et le son que nous apprécions :
http://www.myspace.com/kosepilot
http://www.myspace.com/amperepunx
http://www.myspace.com/dominicdgb
http://www.myspace.com/chaosisorchid
Voilà donc l'un des morceaux enregistré en janvier dernier et ainsi, mon premier mixage :
http://www.bokanovsky.com/mp3/1.mp3
Donc voilà, je viens de récupérer les prises enregistrées le mois dernier, et pour le moment, à part l'EQ, je leur ai fait à peut prêt subir le même traitement. Ains, j'ai quelques questions :
1/ Que pensez vous du réglage de panoramique ?
2/ Je trouve que dans mon mixage les instruments font un peu bande à part, et je trouve les pistes mal réunies. Qu'en pensez-vous et comment remédier à cela ?
3/ Je viens donc de commencer le mix et je me rend compte que mon guitariste à des cordes à vides sur pas mal de passages, et que mon bassiste à le son d'un bulldozer....
Pour être franc, la batterie qui était plutôt pas mal enregistré, pour le coup je galère à faire ressortir la grosse caisse et la caisse claire. A la limite pour le kick, je boost les 60Hz, 80Hz et 3kHz. Le son est un peu plus "poc poc" mais elle ressort à peut-prêt.
Par contre la CC c'est la misère le son du micro CC a capté seulement l'impact et les harmoniques ne repassent que dans les overhead. Je n'arrive pas à la traiter, je désespère.
4/ Donc pour remédier à cela, je pense que c'est le coup classique du débutant, mais j'ai fait pété le compresseur (nan je déconne la compression est légère). Ceci dit, maintenant je me retrouve dans le rouge pour le kick et la cc. Est-ce un problème de mixer dans le rouge ?
La saturation ne s'entend pas et cela ne nous dérange pas, mais peut-être que cela devient un problème au mastering non ???
5/ Ensuite mon master étant un peu mou du bout je lui ai aussi collé une légère compression, mais là aussi paf dans le rouge... Faut il espérer un regain d'énergie au MAster ? Ou mixer dans le rouge, avoir la pêche et se foutre d'une légère saturation ?
Merci à tous ceux qui ont pris le temps de lire ce looonng poste !
Si vous avez des conseils, critiques ou autre, je suis à pour ça et vous remercie d'avance !
MERCI !!!!
Pour vous expliquer le contexte en quelques mots :
En gros c'est moi qui m'occupe du mixage des morceaux que nous enregistrons avec mon groupe, et ce, pour pas mal de raisons (mais ça, c'est un autre débat
). Bref je suis totalement débutant (ou presque) en la matière, j'ai quand même suivi quelques cours officieux de MAO cette année, mais ce fut principalement de la maîtrise logiciel (malheureusement pour moi cela ne remplace pas l'expérience des années), depuis je tente d'exercer mon oreille au maximum à ce genre de cascades, puis je vadrouille un peu sur le web à la recherche de conseils, tips ou autres...Bref, nous avons déjà enregistré deux titres en janvier dernier, je me suis collé au mixage, résultat pas trop mal et largement à la hauteur de nos espérences pour un premier enregistrement "démo" fait sans aucunes connaissances avec l'aide de quelques potes et ce en prise live dans notre cave.
Du coup nous avons remis le couvert fin juin car nous comptons sortir un EP au moi de septembre/octobre. Encore une fois avec les moyens du bord, prise live et sans click (comme en vrai
), moyens techniques limités, enregistrement dans une grande cave, etc...Nous jouons ce que certains appellent de l'émo/hardcore, nous ne cherchons pas un son "propre" des grandes productions, juste un son "fidèle" au son live, un son énergique et pêchu d'une musique joué avec passion et sincérité. Si le son est dégueulasse mais que l'émotion et le message est là alors c'est pour nous le principal.
Dans le style de musique que nous jouons, voici les groupes et le son que nous apprécions :
http://www.myspace.com/kosepilot
http://www.myspace.com/amperepunx
http://www.myspace.com/dominicdgb
http://www.myspace.com/chaosisorchid
Voilà donc l'un des morceaux enregistré en janvier dernier et ainsi, mon premier mixage :
http://www.bokanovsky.com/mp3/1.mp3
Donc voilà, je viens de récupérer les prises enregistrées le mois dernier, et pour le moment, à part l'EQ, je leur ai fait à peut prêt subir le même traitement. Ains, j'ai quelques questions :
1/ Que pensez vous du réglage de panoramique ?
2/ Je trouve que dans mon mixage les instruments font un peu bande à part, et je trouve les pistes mal réunies. Qu'en pensez-vous et comment remédier à cela ?
3/ Je viens donc de commencer le mix et je me rend compte que mon guitariste à des cordes à vides sur pas mal de passages, et que mon bassiste à le son d'un bulldozer....
Pour être franc, la batterie qui était plutôt pas mal enregistré, pour le coup je galère à faire ressortir la grosse caisse et la caisse claire. A la limite pour le kick, je boost les 60Hz, 80Hz et 3kHz. Le son est un peu plus "poc poc" mais elle ressort à peut-prêt.
Par contre la CC c'est la misère le son du micro CC a capté seulement l'impact et les harmoniques ne repassent que dans les overhead. Je n'arrive pas à la traiter, je désespère.
4/ Donc pour remédier à cela, je pense que c'est le coup classique du débutant, mais j'ai fait pété le compresseur
(nan je déconne la compression est légère). Ceci dit, maintenant je me retrouve dans le rouge pour le kick et la cc. Est-ce un problème de mixer dans le rouge ?La saturation ne s'entend pas et cela ne nous dérange pas, mais peut-être que cela devient un problème au mastering non ???
5/ Ensuite mon master étant un peu mou du bout je lui ai aussi collé une légère compression, mais là aussi paf dans le rouge... Faut il espérer un regain d'énergie au MAster ? Ou mixer dans le rouge, avoir la pêche et se foutre d'une légère saturation ?
Merci à tous ceux qui ont pris le temps de lire ce looonng poste !
Si vous avez des conseils, critiques ou autre, je suis à pour ça et vous remercie d'avance !
MERCI !!!!
romainsecco
22
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Ouuuch, j'ai été un peu long en fait...
Bon, pour faire plus simple et plus rapide (bon ce morceau est loin d'être mon favoris, mais à la limite dans ce cas précis, on s'en cogne...) :
Prise brut (fin juin 2007) :
http://www.bokanovsky.com/mp3/12.0.mp3
Premier mix (fait cette semaine) :
http://www.bokanovsky.com/mp3/12.1.mp3
Y'a quoi qui cloche sévère les zamis ?
-----------------------------------
Pour infos je dispose des pistes :
- Caisse claire
- Grosse caisse
- Tom medium
- Tom basse
- OH 1
- OH 2
- Guitare
- Basse
- Voix
Bon, pour faire plus simple et plus rapide (bon ce morceau est loin d'être mon favoris, mais à la limite dans ce cas précis, on s'en cogne...) :
Prise brut (fin juin 2007) :
http://www.bokanovsky.com/mp3/12.0.mp3
Premier mix (fait cette semaine) :
http://www.bokanovsky.com/mp3/12.1.mp3
Y'a quoi qui cloche sévère les zamis ?
-----------------------------------
Pour infos je dispose des pistes :
- Caisse claire
- Grosse caisse
- Tom medium
- Tom basse
- OH 1
- OH 2
- Guitare
- Basse
- Voix
Il Sorpasso
966
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
romainsecco
22
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Anonyme
65640
ElderKruegger
629
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
J'aime beaucoup votre morceau. J'aurais éclairci un poil le kick et monté un peu les voix. Mais c'est déjà très bien. J'aurais bien aimé m'essayer à vous faire un mix, c'est vraiment motivant comme morceau ! 
romainsecco
22
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Cool, ça fait plaisir de lire ceci !
A vrai dire je penses que les autres morceaux sont bien mieux. J'ai préféré débuter par celui-ci car pour mon premier "mix" j'ai commencé par mon morceau favoris pour finalement délaisser un peu le deuxième moins à mon goût. Du coup ce coup-ci je fais l'inverse (malin le singe)
Si ça vous intéresse je mettrais un autre morceau d'ici la semaine prochaine.
En attendant, je suis complètement d'accord avec vous.
Mais c'est bien d'insister car j'ai parfois du mal à savoir ce qui cloche, donc vos avis et critiques ne seront que bénéfiques pour nous.
J'ai du temps cet aprem pour bosser dessus je vais essayer (dans l'ordre) :
- Refaire les guitare additionnelles et éventuellement voir pour une basse dans les aigus.
- Refaire un peu le panning, répartir un peu plus les instruments.
- Refaire les EQ guitare et basse pour soulager les fréquences du kick et de la caisse claire.
- Essayer de faire péter un peu plus les cymbales.
J'ai quelques questions supplémentaires :
- Pour les guitares additionnelles, faut t'il mieux :
- Les décaller de quelques ms (si oui combien à peut-prêt) ?
- Leur mettre un delay ?
- Faut t'il mixer les 2 guitares additionnelles de manière symétrique dans le pan ?
- Enfin, dois-je appliquer une compression et un EQ au Master final ? Ou est-ce le rôle du mastering ?
Encore merci, vraiment !
A vrai dire je penses que les autres morceaux sont bien mieux. J'ai préféré débuter par celui-ci car pour mon premier "mix" j'ai commencé par mon morceau favoris pour finalement délaisser un peu le deuxième moins à mon goût. Du coup ce coup-ci je fais l'inverse (malin le singe)
Si ça vous intéresse je mettrais un autre morceau d'ici la semaine prochaine.
En attendant, je suis complètement d'accord avec vous.
Mais c'est bien d'insister car j'ai parfois du mal à savoir ce qui cloche, donc vos avis et critiques ne seront que bénéfiques pour nous.
J'ai du temps cet aprem pour bosser dessus je vais essayer (dans l'ordre) :
- Refaire les guitare additionnelles et éventuellement voir pour une basse dans les aigus.
- Refaire un peu le panning, répartir un peu plus les instruments.
- Refaire les EQ guitare et basse pour soulager les fréquences du kick et de la caisse claire.
- Essayer de faire péter un peu plus les cymbales.
J'ai quelques questions supplémentaires :
- Pour les guitares additionnelles, faut t'il mieux :
- Les décaller de quelques ms (si oui combien à peut-prêt) ?
- Leur mettre un delay ?
- Faut t'il mixer les 2 guitares additionnelles de manière symétrique dans le pan ?
- Enfin, dois-je appliquer une compression et un EQ au Master final ? Ou est-ce le rôle du mastering ?
Encore merci, vraiment !
ElderKruegger
629
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Attends un peu pour compresser sinon ça va flatter ton oreille pendant le mix.
N'hésites pas à panner tes guitares principales à fond à gauche et à droite histoire d'avoir de la place pour donner de l'espace à la batterie.
Fait bien clacker le kick avec une pointe dans les hauts médiums, et donne un peu d'épaisseur à la caisse claire. Pour ma part les cymbales pas trop en avant je suis pour.
Un peu plus de voix ferait du bien surtout qu'elle déchire bien , quitte à la reculer avec de la réverb.
Voilà c'est mon avis, pas forcément la ligne à suivre, car chacun a ses goûts.
Bon courage, (et je suis toujours partant pour un mix alternatif! )
N'hésites pas à panner tes guitares principales à fond à gauche et à droite histoire d'avoir de la place pour donner de l'espace à la batterie.
Fait bien clacker le kick avec une pointe dans les hauts médiums, et donne un peu d'épaisseur à la caisse claire. Pour ma part les cymbales pas trop en avant je suis pour.
Un peu plus de voix ferait du bien surtout qu'elle déchire bien , quitte à la reculer avec de la réverb.
Voilà c'est mon avis, pas forcément la ligne à suivre, car chacun a ses goûts.
Bon courage, (et je suis toujours partant pour un mix alternatif!
)romainsecco
22
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Pur la pan, j'ai jamais osé mettre des trucs au delà de 35°... 
Quand tu dis "au fond", c'est vraiment au taquet ? Quelles sont tes limites ?
Merci encore
Quand tu dis "au fond", c'est vraiment au taquet ? Quelles sont tes limites ?
Merci encore
ElderKruegger
629
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
100 à gauche et 100 à droite comme pou at the drive in et mars volta!
romainsecco
22
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
At the drive-in ?
Miam 
Miam
Dinnis
345
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Salut,
Je me permet de te donner mes petits trucs a moi...
Commence par creer dejà un équilibre rythmique Basse+Batterie : sachant que le les 60 Hz ce n'est pas util pour le kick car c'est plutôt le domaine de la basse ( entre 40 et 100Hz c'est le corps de la basse ) donc soit tu essai d'avoir un gros son de basse qui renforcera le Kick dans le mix global soit l'inverse mais pas les 2 , c'est ce qui expliquerai peut-être le flou dans le bas du spectre ? Du coup coupe dans le bas médium pour ton Kick aux alentours des 300 Hz et relève comme tu as fait vers les 80Hz pour le bas et si tu ve de l attaque travaille entre 2.5 et 4 kHz...
Tant qu'on est dans le bas nettoie le en mettant des filtre passe haut sur tous les intruments qui en ont pas besoin, et -abuse en-
ca va donner un peu d'air a cette plage de fréquence souvent trop chargée....!!! Sachant que jusqu'à 25 Hz c'est les infrasons qui souvent parasite le mix !
Pour la basse travaille bien entre 300 et 600 Hz c'est là que se trouvent les fréquences masquantes et aux alentours des 800 Hz tu trouvera sa précision ( attention aux bruits des cordes entre 2 et 10 kHz), si tu ve una basse plutôt homogène tu pe compresser pas mal jusqu'à 6:1 voir 8:1 ( pour ce qui est de la compression et mix en général évite de tapper dans le rouge tu aura de la distortion du à un bel écrêtage ( pas bo du tout ) et surtout pas travaillable au mastering si tu ve masteriser un jour, module aux environ de -6dB sut ton master c'est déjà pas mal...!
Ce n'est pas la peine de compresser les guitares saturées elles le sont naturellement ( trés pauvre en dynamique ).... Et n'hésite pas à les panner franchement gauche droite surtout que tu en as 4 ca va laisser la place au centre pour le kick, snare, basse et chant !!! A mon sens ce n'est pas la peine de le décaler ( pb de pahse ).
Voilà, ce n'est que mes humbles conseils qui n'engage que moi et mes propres oreilles... Bon mix et rock'n'roll !!!
Dinnis.
Je me permet de te donner mes petits trucs a moi...
Commence par creer dejà un équilibre rythmique Basse+Batterie : sachant que le les 60 Hz ce n'est pas util pour le kick car c'est plutôt le domaine de la basse ( entre 40 et 100Hz c'est le corps de la basse ) donc soit tu essai d'avoir un gros son de basse qui renforcera le Kick dans le mix global soit l'inverse mais pas les 2 , c'est ce qui expliquerai peut-être le flou dans le bas du spectre ? Du coup coupe dans le bas médium pour ton Kick aux alentours des 300 Hz et relève comme tu as fait vers les 80Hz pour le bas et si tu ve de l attaque travaille entre 2.5 et 4 kHz...
Tant qu'on est dans le bas nettoie le en mettant des filtre passe haut sur tous les intruments qui en ont pas besoin, et -abuse en-
ca va donner un peu d'air a cette plage de fréquence souvent trop chargée....!!! Sachant que jusqu'à 25 Hz c'est les infrasons qui souvent parasite le mix !Pour la basse travaille bien entre 300 et 600 Hz c'est là que se trouvent les fréquences masquantes et aux alentours des 800 Hz tu trouvera sa précision ( attention aux bruits des cordes entre 2 et 10 kHz), si tu ve una basse plutôt homogène tu pe compresser pas mal jusqu'à 6:1 voir 8:1 ( pour ce qui est de la compression et mix en général évite de tapper dans le rouge tu aura de la distortion du à un bel écrêtage ( pas bo du tout ) et surtout pas travaillable au mastering si tu ve masteriser un jour, module aux environ de -6dB sut ton master c'est déjà pas mal...!
Ce n'est pas la peine de compresser les guitares saturées elles le sont naturellement ( trés pauvre en dynamique ).... Et n'hésite pas à les panner franchement gauche droite surtout que tu en as 4 ca va laisser la place au centre pour le kick, snare, basse et chant !!! A mon sens ce n'est pas la peine de le décaler ( pb de pahse ).
Voilà, ce n'est que mes humbles conseils qui n'engage que moi et mes propres oreilles... Bon mix et rock'n'roll !!!
Dinnis.
Anonyme
541
Bombhash
2371
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Héhé Bokanovski sur AF 
Flag déguisé !
Flag déguisé !
IN MEMORY OFF >>> https://soundcloud.com/inmemoryoff/<<< IN MEMORY OFF
romainsecco
22
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Presque un an plus tard...
Donc, mixage ultra amateur fait par mes soins (j'en ai chié héhé), mastering par Tom de Strype Audio à Oslo...
Le résultat...
http://www.bokanovsky.com/
http://www.bokanovsky.com/mp3/what-about-friendship-and-love.mp3
http://www.bokanovsky.com/mp3/la-grande-deglingue.mp3
Merci pour vos conseils..
On vient de ré-enregistrer, mais cette fois on s'adresse à un professionnel.
Donc, mixage ultra amateur fait par mes soins (j'en ai chié héhé), mastering par Tom de Strype Audio à Oslo...
Le résultat...
http://www.bokanovsky.com/
http://www.bokanovsky.com/mp3/what-about-friendship-and-love.mp3
http://www.bokanovsky.com/mp3/la-grande-deglingue.mp3
Merci pour vos conseils..
On vient de ré-enregistrer, mais cette fois on s'adresse à un professionnel.
Bombhash
2371
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Yo,
Mieux vaut tard que jamais
Globalement ca envoie le bois, y a pas a dire. Par contre je cherche apres la grosse caisse
je ne l'entend pas.
Après, question de gout, je trouve que ca manque un peu de largeur, c est presque du Mono.
Il n'y a qu'une guitare ??
Si vous cherchez qq un pour le mix n'hésitez pas ;) Je bosse sur l'album d EVA OI
A tantot
SéB
Mieux vaut tard que jamais
Globalement ca envoie le bois, y a pas a dire. Par contre je cherche apres la grosse caisse
je ne l'entend pas.Après, question de gout, je trouve que ca manque un peu de largeur, c est presque du Mono.
Il n'y a qu'une guitare ??
Si vous cherchez qq un pour le mix n'hésitez pas ;) Je bosse sur l'album d EVA OI
A tantot
SéB
IN MEMORY OFF >>> https://soundcloud.com/inmemoryoff/<<< IN MEMORY OFF
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