Le mixage, c'est dur

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 27/05/2008 à 08:38:04

Bonjour,
je suis entrain de m'essayer au mixage et franchement, je peine...
5 pistes, uniquement synthé, avec BAR.
j'arrive pas à obtenir un mix correct. Au casque, ça semble plutôt pas mal, et dès que je branche les enceintes, c'est l'enfer : le rythme est ultra plat.
lorsque j'ouvre le projet dans soundforge, y'a des pics sur tous les kick alors que je les entends quasi pas.
du coup, je tente de virer un peu de basse sur mon rythme, de le mettre moins fort, et c'est encore plus pourri…

le truc qui à mon avis n'est pas bon dans ma manière de procéder, c'est que je mets des effets sur tous les instrus. par ex : un reverb differente sur mes toms, le kick et la caisse claire...
Mais en même temps, je veux qu'il y ait plus de profondeur sur le kick et les toms que la caisse claire… alors en plus, je rajoute une compression… voyez ?

j'ai du mal à gérer les effets en fait, je sais pas trop comment on procède au mieux !
y'a des étapes logiques dans la manière de faire ?
la réverbe par exemple, c'est mieux d'avoir une seule réverb sur l'ensemble, plus ou moins présente ?

j'ai lu parmi les post qu'il existe ces dvd :
https://pedago-multimedia.steinberg.audiofanzine.com/produits/avis/index,idproduit,112398,mao,internal_mixing.html

quelqu'un les a maté ?

merci

jerom.b

298

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

2 Posté le 27/05/2008 à 08:43:31

Salut Goboo,

J'ai ces DVD et sincèrement ce sont une mine de renseignements divers et forts utiles pour un mix.

Bon courage.

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Anonyme

521397

3 Posté le 27/05/2008 à 09:02:35

Ahhh… et on peut bouiner avec le volume 1 uniquement dans un premier temps ?

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mao4free

175

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 27/05/2008 à 09:31:37

Citation : j'arrive pas à obtenir un mix correct. Au casque, ça semble plutôt pas mal, et dès que je branche les enceintes, c'est l'enfer : le rythme est ultra plat.

Salut,

Je crois que tes difficultés viennent du fait que tu mixes avec un casque.
Il existe différents facteurs qui peuvent influencer l'écoute de ton mix.
En premier lieu, je dirais l'acoustique de la pièce où tu mixes et ensuite je dirais ta position d'écoute ainsi que la position de tes moniteurs et enfin le type de monitors.

En effet, en général l'acoustique de la pièce d'écoute est importante car c'est elle qui te permettra d'avoir un mix homogène. Avec une mauvaise acoustique on se retrouve vite avec un mix confus, où les instruments et les réverb ne trouvent pas leur place. Aussi certaines fréquences sonnent plus que d'autres ce qui fait que certaines notes durent plus longtemps que d'autres et pourrissent ton mix. Je te propose de lire cet article. Il est en anglais mais pas trop compliqué dans la compréhension. Tu verras qu'avec un minimum de buget, tu peux faire de grandes choses !!

Tu trouveras aussi sur cette page (toujours en anglais :??:

)une explication sur la position d'écoute optimum et sur le placement des monitors car une asymétrie de ton environnement d'écoute peut fortement influencer un mix.

Voilà, j'espère que tu pourras t'appuyer sur ces "conseils" afin d'améliorer la qualité de tes mixs.

Bien entendu, il y a d'autres facteurs comme ton expérience en matière de mixage, la qualité du matériel, de tes VSTi, de tes plugs, de tes monitors etc.

Bon courage... :bravo:

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Yannick

Anonyme

521397

5 Posté le 27/05/2008 à 09:53:18

Merci pour ces conseils.
je possède des Yamaha HS50M. c'est pas le haut de gamme mais bon!

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mao4free

175

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 27/05/2008 à 10:24:47

Citation : Merci pour ces conseils.
je possède des Yamaha HS50M. c'est pas le haut de gamme mais bon!

Bah c'est déjà bien ! Le principal c'est de bien les connaitre. Si tu as l'habitude d'écouter tes titres préférés sur ces monitors je pense que c'est déjà un bon départ ! :clin:

Maintenant, c'est vrai que le casque peut-être utile pour quelques réglages fins, mais il est quand même déconseillé de mixer uniquement avec.

Honnêtement, j'étais dans le même cas que toi il y a quelques années et j'ai entrepris un peu de traitement acoustique car ma pièce d'écoute est très petite et je peux te garantir que j'ai vu une nette amélioration dans mes mixs. J'ai réalisé moi-même quelques pièges à basse qui m'ont coûté une petite centaine d'euros et la réponse de fréquence de ma pièce s'est nettement lissée...

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Yannick

Anonyme

521397

7 Posté le 27/05/2008 à 10:48:11

Ouioui… je remets pas mes enceintes en cause, c'est bien moi le souci :mdr:

mais bon, même sans cette histoire d'acoustique, je pense qu'il y a moyen de faire mieux avec un peu plus de connaissances… je suis sûr qu'il y a des trucs à éviter à tous prix… enfin j'imagine !
merci en tous cas

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Anonyme

65640

8 Posté le 27/05/2008 à 10:59:29

Citation : Je crois que tes difficultés viennent du fait que tu mixes avec un casque.

Tout à fait d'accord, le simple fait de commencer ton mix directement sur tes enceintes te fera déjà faire un bond de géant.....
D'autant que les HS50 sont des enceintes tres honnetes, ça serait dommage de pas en profiter...

Fais quand meme bien gaffe au choix de tes samples dans ta BAR : ça reste bien pluu simple et profitable de passer du temps à bien selectionner des samples de qualité, plutot que de prendre les premiers qui passent, et de se dire ensuite qu'on verra ça au mixage.

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Anonyme

521397

9 Posté le 27/05/2008 à 11:33:38

Oui, j'ai bien pensé à cette histoire de samples, mais je n'ai pas trop le choix !
ce sont des samples de lindrum, et je ne souhaite pas utiliser d'autres sons… l'idéal serait d'avoir la vrai machine, mais ça reste un peu cher…
c'est dommage parce que j'adore ces sons, mais j'arrive pas à leur donner de la patate…

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Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 27/05/2008 à 17:15:48

Bonjour,

Citation : mais bon, même sans cette histoire d'acoustique, je pense qu'il y a moyen de faire mieux avec un peu plus de connaissances…

Non, la qualité de ton écoute est prédominante sur le reste, c'est ta base de travail. On ne construit pas une maison sans de bonnes fondations. :clin:

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Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

Anonyme

521397

11 Posté le 27/05/2008 à 18:14:53

Ok! ce soir, je vois ce que je peux faire à ce niveau… mais ça va vite être réglé, la pièce dans laquelle je bosse est assez petite, et mon poste casé dans un des coins… je suis pas sûr d'arriver à positionner tout ça dans les règles de l'art !

j'ai un petit truc généralement pour vérifier la qualité de mon mixage… j'écoute sur des enceintes d'ordi ou à faible volume… peut-être avez-vous d'autres petits trucs et astuces à me conseiller ?
j'ai lu que c'était pas mal non plus d'écouter dans une pièce différente… jamais essayé…

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Anonyme

65640

12 Posté le 27/05/2008 à 18:23:40

Citation : j'écoute sur des enceintes d'ordi ou à faible volume…

C'est à double tranchant...
Si, effectivement, il me parait assez indispensable de passer (rapidement !) ses mixes sur des ecoutes cheap-hifi-autoradio, le danger est que celles-ci revelent des défauts qui n'existent pas....

Donc : si t'entends un defaut avec tes ecoutes d'ordi mais rien avec tes Yam', méfiance... :clin:

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Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 27/05/2008 à 18:42:13

Moi, ce que je fais, je mets le(s) morceau(x) en écoute sur de bons monitors et à niveau très-très faible, limite de l'audible. Puis je fais autre chose (poster sur AF par exemple...), si quelque chose choque c'est immédiat : on sursaute, même... :clin:

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Anonyme

65640

14 Posté le 27/05/2008 à 18:50:45

Citation : Moi, ce que je fais, je mets le(s) morceau(x) en écoute sur de bons monitors et à niveau très-très faible, limite de l'audible.

Yep, le coup de l'ecoute faible, ça me parait plus fiable que les Altec Lansing de chez Auchan...

Perso, je fais un peu ça, je mets souvent le mix tourner pendant que je vais pisser ou fumer une clope. D'une part, on est détendu et bizarrement assez receptif, et d'a&utre part le volume faible, ou le fait d'etre dans une autre piece donne une autre sensation d'ecoute...

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Tonka

2493

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 28/05/2008 à 07:14:07

Salut, avant toute chose, avant même de contrôler le mix à faible volume, sur d'autres écoutes, dans d'autres pièces... (ce qui est incontournable à mon sens...), je crois qu'il y a déjà une attitude à avoir au mix quand on débute : ne pas rechercher de prime abord le gros son, mais simplement l'intelligibilité .

Rechercher le gros son quand on maîtrise pas, c'est à tous les coups en faire trop : des basses qui bastonent, des voix dans des kilos de délais et de réverb, de la compression de bourrin.., et au final t'entend plus rien... T'as même le contraire de ce que tu voulais : de la soupe.

Au contraire, place-toi dans une attitude plus modeste : t'es en home-studio dans des conditions pas top et sans expérience : vise le minimum syndical, juste chercher que les choses soient claires et ne se marchent pas dessus, que tout s'entende... avec un peu de pratique, c'est là que sans le chercher tu devrais finir par le trouver ce gros son, car en réalité il se trouve non dans le toujours plus, mais dans la nuance.

Bref dans un premier temps, tu vires tes effets, tu laisses tomber ton casque, tu mets tout à plat et tu repères ce qu'il faut pour que tu entendes bien. Ensuite tu peux commencer à colorer par tes effets, mais toujours avec parcimonie. J'aurais tendance à dire qu'en mixe surtout au début, faut toujours mettre moitié moins d'effet que ce qu'on voudrait, faut chercher quasiment à pas les entendre. Tu fais un bounce des différentes étapes, tu fais des poses, tu vas écouter à tête reposée dans une autre pièce. Et à chaque étape, tu vérifie si ton mixe tout sec ne sonne pas mieux qu'avec les effets : si c'est le cas c'est que t'en a mis trop...

bon courage

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Anonyme

521397

16 Posté le 28/05/2008 à 08:08:00

Merci pour ces précieux renseignements !
je pense tout de même investir dans les dvd steinberg.

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GoodPalmito

653

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 28/05/2008 à 08:56:21

Et puis il vaut mieux faire des pauses quand tu mixes, parce que j'ai remarqué une chose, c'est que si je reste trop longtemps à vouloir modifier le mixage de mes musiques, je finis par exagérer les effets et au final c'est moins bien qu'avant...

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Anonyme

521397

18 Posté le 28/05/2008 à 09:37:23

Pas facile ça de faire des pauses… quand t'attends toute la journée de ziquer un coup ;
:D:

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Reset

1334

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

19 Posté le 28/05/2008 à 14:52:14

Je confirme que les "internal mixing" sont tops

(putain, ça fait au moins le 5ème thread où je dis ça, les gens vont finir par se poser des questions :volatil:

)

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les improsteurs ...............mes clips sur Youtube

slowbass

125

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

20 Posté le 28/05/2008 à 15:41:29

Hors sujet :
Au sujet des DVD "internal mixing", même si je les ai trouvés très instructifs et riches, j'émetterais tout de même une petite réserve, à la réflexion : le style de musique que semble affectionner l'ingénieur est vraiment "mainstream" et ultra formaté. Les exemples audio sont pour la plupart assez ringards (sorte de funk FM commercial, très synthétique). J'aurais aimé qu'il s'intéresse davantage à des musiques un peu plus acoustiques et dynamiques.
Je crois donc que les techniques qu'il propose permettent d'atteindre un son un peu "lisse", sans doute très pro, mais pas vraiment original... Par exemple, les sons de basse et de grosse caisse sont très typés chez lui.

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Reset

1334

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

21 Posté le 28/05/2008 à 17:05:10

Certes, certes,

c'est à prendre comme une base,
l'apprentissage d'une base solide (un peu chiante parfois peut-être, même si franchement y a pire...), qui te permettra ensuite d'avoir toutes les clef en main pour expérimenter comme tu le sens

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les improsteurs ...............mes clips sur Youtube

Anonyme

65640

22 Posté le 28/05/2008 à 18:45:09

C'est clair que les "internal mixing" font un peu kitsch...Ceci dit y a rien de faux là dedans, et c'est vrai que ça constitue une bonne base de travail.

Je crois que c'est Nietzsche qui disait " la création passe par l'imitation ".
En meme temps, il était tout maboul et amoureux de sa soeur.

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1334

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

23 Posté le 29/05/2008 à 10:54:58

Non ? Nietzsche était amoureux de sa soeur ?
quel vieux cochon !!

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les improsteurs ...............mes clips sur Youtube