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Enregistrement live : 17 pistes à regrouper sur 10, quel patch conseillez vous ?

  • 25 réponses
  • 8 participants
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  • 8 followers
Sujet de la discussion Enregistrement live : 17 pistes à regrouper sur 10, quel patch conseillez vous ?
Bonjour à tous,
Je compte enregistrer un live. Je bénéficie de 10 pistes (firepod avec 2 préamplis présonus euréka branchés en spdiff).
Nous prenons 17 pistes sur la table (une yamaha 02R96). Je dois voir l'ingénieur du son de la salle pour définir comment grouper telle piste avec telle piste...

Je vous met ici la fiche technique pour que vous voyez exactement la disposition de la table de mixage :



Je pensais faire ceci :
1 - Grosse Caisse
2 - Caisse Claire
3 - OH L + Tom aigu + Charley + Pad
4 - OH R + Tom médium + Tom basse
5 - Basse DI
6 - Basse Micro
7 - Clavier
8 - Guitare
9 - Flûte
10 - Chant

Sur le set, je joue très peu de flûte et chante le plus souvent donc je peux faire "sauter" ce micro et tout faire passer par le micro chant... Mais au profit de qui ?
A préciser que le style est plutôt axé reggae donc j'ai gardé deux pistes pour la basse de façon à avoir le meilleur rendu, compte tenu de son rôle dans notre musique.
De plus qui bénéficierait des préamplis euréka qui sont de meilleurs qualité que ceux du firepod ? Le chant je pense, mais qui d'autre à votre avis ? La basse DI ?

Le but de cet enregistrement est d'en faire une démo pour démarcher les salles de concert...

Si j'ai oublié quoi que ce soit demandez moi.

En vous remerciant.
Bibzo

2
Salut,

J'aurais surement fait comme tu le pense

Citation : Je pensais faire ceci :
1 - Grosse Caisse
2 - Caisse Claire
3 - OH L + Tom aigu + Charley + Pad
4 - OH R + Tom médium + Tom basse
5 - Basse DI
6 - Basse Micro
7 - Clavier
8 - Guitare
9 - Flûte
10 - Chant



mais vu que c'est pour une démo, je n'aurai gardé qu'une prise pour la basse que j'aurai donné au clavier pour sa stéréo.

Bon enregistrement ;)

EDIT: ou la ligne de la flute pour le clavier si vraiment tu souhaite garder les 2 basses.

Consultez notre Myspace, c'est gratuit et ca nous fera plaisir

3
Ok, merci pour ta réponse.
Après réflexion, la piste pour la flûte va sauter de toute façon je pense, ça ne vaut vraiment pas le coup car ça vaut pour 10% du set (sachant que nous allons ne sélectionner que quelques pistes du live, imagine que les seules pistes où il y ai de la flûte ne soit pas retenues...)

Par contre, je ne suis pas convaincu de la stéréo du clavier, ça change beaucoup la donne tu crois ?
En admettant que je groupe les pistes basse et que je vire la piste flûte je gagne 2 pistes pour soulager la batterie, quel serait pour vous le choix le plus judicieux ?

4
Autre config :

1 - Grosse Caisse
2 - Caisse Claire
3 - Tom aigu + Charley + Pad
4 - Tom médium + Tom basse
5 - OH L
6 - OH R
7 - Basse DI + Basse Micro
8 - Clavier
9 - Guitare
10 - Chant + Flûte (Sur le même micro !)

Un peu peur pour la basse mais bon si ça peut soulager la battoche... Ceci dit je ne sais pas si c'est très intéressant de libérer les overheads sachant que c'est du reggae, le batteur utilise pas énorme de cymbales, contrairement aux toms qui sont sollicités assez souvent pour les breaks et roulements...

5
Apres refflexion, ca depend ce que joue le clavier. si c'est mélodique la stéréo peut etre tres interressante, par contre s'il ne joue que des pompes...

Consultez notre Myspace, c'est gratuit et ca nous fera plaisir

6

Citation : par contre s'il ne joue que des pompes...



Y en a quand même pas mal :8O:

7
:lol: oui c'est ce que j'me suis dit apres, en y repensant: c'est du REGGAE ^^

Consultez notre Myspace, c'est gratuit et ca nous fera plaisir

8
Quel serait l'inérêt d'avoir de la stéréo s'il joue des thèmes... ? Pouvoir les départager ensuite ?

9
De toute façon, j'imagine que vous allez mixer ces pistes après ????? donc je pense qu'il est plus interressant de privilégier des micros d'ambiance (si vous voulez un rendu LIVE) que la basse micro ou le clavier en stéréo .
Il vous sera ensuie facile au mixage de repasser la basse DI dans l'ampli pour avoir du coffre et de passer la piste clavier par un simulateur leslie (ou autre) pour obtenir une stéréo.
Je tenterai :
Kick
Snare
HH (indispensable pour du reggae)
OH L (avec de BONS MICROS pas trop haut tu auras les toms nickel)
OH R (pareil)
Pad
Bass DI
Guitare
Clavier
Chant, flute

Le domage dans tout ça c'est de ne pas avoir une ambiance salle ....
10
Une meilleure présence dans le mix. Il y a aussi un phénomène psycho-acoustique qui fait qu'on entend mieux lex graves du côté droit et les aigues du côté gauche. Si tu n'as qu'une prise mono tout va se situer au centre. Ceci dit pour une démo ça peut le faire.

www.whitecatstudio.be

11

Citation : Kick
Snare
HH (indispensable pour du reggae)
OH L (avec de BONS MICROS pas trop haut tu auras les toms nickel)
OH R (pareil)
Pad
Bass DI
Guitare
Clavier
Chant, flute



C'est aussi ce que j'aimerais faire mais 4 groupes en tout vont jouer ce soir là et je ne crois pas que ça va faire plaisir aux autres batteurs de jouer sur cette config, et l'ingé son veut éviter les changements de plateaux. Tous la même config...

Je pourrais rajouter des micros qui seraient là juste pour l'enregistrement... ? Ceci dit si quelqu'un à d'autres propositions je suis aussi preneur.

12
Même backline pour tout le monde ? 4 groupes du meme style ? grande salle petite salle ?
13
Bien évidemment il n'y aura pas exactement pareil pour tout le monde... (Ceci dit sur la battoche à part changement de caisse claire et de cymbales ce sera exactement pareil...)

En fait ça m'emmerdait de déranger encore plus l'ingé son de la salle... Et de squatter par la même occasion deux beaux micros à quelqu'un d'autre... Mais ça me semble être le mieux pour le moment...

14
1 - Kick
2 - CC
3 - Charley
4 et 5 Toms et Overheads en stéréo*
6 et 7 - Basse
8 - Pads électroniques + claviers en séquence midi
9 - Guitare
10 - Chant et Flûte car c'est le même bonhomme. (si mes renseignements sont exacts)

*ou toms seuls (je ne reprendrais pas forcément les OH, avec la repisse habituelle des concerts)

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

15
Yes, les configs s'affinent je me doutais bien qu'il y aurait parmis vous de nouvelles idées... A voir si je peux brancher ce bordel en midi...

16
Sinon, dans le temps, les vieux renards des 70s mélangeaient la basse et le charley car les fréquences ne se recoupent pas et restent divisibles au mixage (encore plus aujourd'hui grâce au crossover)

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

17
Après réflexion la meilleure config me semble être :

1 - Kick
2 - CC
3 - Charley
4 et 5 Toms et Overheads en stéréo
6 - Pad électronique
7 - Basse DI (et seulement la DI qu'on ré-ampera ensuite)
8 - Clavier
9 - Guitare
10 - Chant et Flûte car c'est le même bonhomme.

A reméditer si je peux coupler clavier et pad...

18
Bon allez Bibzo, je sais que tu les aimerais bien mes deux C414 !!!!!

Bon on va négocier tout ca !!!!!

Ca me fait chier ton histoire : trouvons un HD 24 ou sinon je prends ma table 18 in numérique !

On verra pour les balances un peu avant.

Regarde la dernière fois que j'ai mixé un groupe sur une 02R96 et enregistré le 18 pistes.

C'est brut d'équa et effet : juste fait les niveaux.

http://www.berenyce.com/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=25&Itemid=54

En bas de la page : concert Bris sous Forge.

On fera aussi bien pour ton concert.

Si vous avez des commentaires, merci !

@+
Loïc
19
C'est bien gentil mister Loïc mais tu seras bien trop occupé par la façade que tu devras gérer. Je préfère m'occuper de ça moi même.

Ne sors pas tes 414 ;o)

Pour le moment je suis assez convaincu par :

1 - Kick
2 - CC
3 - Charley
4 et 5 Toms (avec repisse des concerts comme dit Kloug)
6 - Pad électronique
7 - Basse DI (et seulement la DI qu'on ré-ampera ensuite)
8 - Clavier
9 - Guitare
10 - Chant et Flûte car c'est le même bonhomme.

Voilà je ferais mes tests pendant que tu feras les balances de la battoche... Voire la repisse que j'ai et s'il faut que je place d'autres micros que ceux qui seront déjà sur la battoche.

20
Donc, on en arrive à mettre les deux 414 en over......... THAT 'S THE SOLUTION.........ne pas les mettre trop HAUT
21

Citation : trouvons un HD 24 ou sinon je prends ma table 18 in numérique


Déjà, 10 pistes, c'est beaucoup trop pour du reggae :oops2:

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

22

Citation : Il y a aussi un phénomène psycho-acoustique qui fait qu'on entend mieux lex graves du côté droit et les aigues du côté gauche



Ah bon? Tu as des infos là-dessus, vévé ? je suis intéressé. On entend mieux les graves au centre et les hautes fréquences sur les côtés selon moi...

1. Kick
2. SD
3-4 OH en stéréo, qui prendront bien les toms et le HH si tu places bine les mic
5.. Pad
6. Bass DI
7. clavier
8. guitare
9. chant
10. flute
(si c'est le chanteur qui joue, une seule piste pour les deux, et une piste se libère où tu envoies les toms, tu pourras programmer le pan au mix)
Rroland www.studiolair.be
23
Reprendre les toms et les cymbales est un sujet épineux en enregistrement.

J'avais bien lu les conseils des grands ingésons. Pourtant, à chaque fois que j'étais confronté à ma réalité, les choses m'amenaient à changer de manière de procéder.
Comme on peut le constater, les overheads sont la solution idéale car ils donnent une image sonore et une spatialisation très naturelle que j'aime beaucoup.
Mais ramené à la réalité des petits budgets, ils se montrent pas aussi intéressant qu'on le voudrait.
Les salles sont sur-sonorisées avec des acoustiques pitoyables et des balances faites à la va-vite qui amènent une repisse du son du groupe dans les overheads que je trouve très désagréable.

Bien sur, on peut mettre du gate partout, mais ce n'est pas le son de battoche que je cherchais pour le style de musique de l'époque.

Alors, j'ai commencé à descendre les overheads. Puis un jour, j'ai fini par changer de micros.
Finalement, j'ai abouti à une solution rapide en mise en place, souple (le placement des micros n'est pas très critique) et efficace au mix, avec des back-electrets.
Ces micros ont le défaut d'un filtrage en peigne et d'un medium en retrait. Je les place à 5 cm des peaux à 30° de l'horizontale. Ils sont donc très très très inclinés.
Les frappes qui proviennent des toms n'heurtent pas la capsule (puisque les micros sont suffisament inclinés pour ne pas subir trop de pression acoustique) tandis que les cymbales repissent dans la partie du filtrage en peigne du micro. Elles prennentalors un joli son cristalin.
Le micros que j'avais employé était des C1000S. Pas trop sensibles, il prennent la repisse de proximité, mais sans aller détailler ce qui se passe au fond de la scène ou de la pièce.

J'arrivais alors au mix avec cette solution née d'une démarche empirique, mais qui me donnait un son et une balance impec sans équaliser.

Bon, ça peut m'attirer les foudres des pursites, mais bon. Rien ne vaut la démarche personnelle dans ce domaine où ce qu'on nous enseigne vient des conditions idéales alors que la réalité des petits studios ou petites scènes est très différente.

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

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Hors sujet : Pour Rroland: en fait je voulais parler des oreilles ce qui explique qu'en général dans un orchestre classique on placera les sectons "grave" du côté court et les sections "aigues" du côté jardin. Ceci dit je peux me tromper aussi :lol:

www.whitecatstudio.be

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Juste en passant, attention avec les OH => repisse des retours...
Surtout si tu les mets bas pour capter les toms.
Essaies de mettre le ou les retours du batteur dans son dos pour cette fois et surtout qu'il evite de les charger. (mais ça, ça vaut aussi quand on enregistre pas ;) )
Etre à présent un homme sensé, tout à l'heure un fou et bientôt une brute.