Enjoliver, ajouter de la dynamique et de la présence au mix final
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Anonyme

j'ai d'une part mon accompagnement qui est reproduit par un générateur de sons midi sur une piste stéréo et d'autre part ma voix chantée sur une voie mono. Le tout sur Cubase.
Je trouve mes enregistrements mous et sans punch, çà manque de présence et de dynamique.
Je fais bien mon mixage tout çà et le résultat final sonne boite en carton.
Que puis je faire pour réhausser artificiellement l'interet de mon enregistrement pour le rendre plus flatteur et attrayant?
merci


rroland


Anonyme

Bon je vous ai fait un essai, j'ai exporté le MP3 depuis ma piste audio cubase. J'ai bien tout reglé à 0dB pour ne pas passer dans le rouge nulle part et j'obtiens çà:
chez moi
déjà je n'ai pas de niveau, d'habitude je surmodule pour en avoir
et voici une démo du constructeur à comparer
démo pro
je suis écoeuré quand j'écoute çà, c'est soi-disant le même matériel ( ketron SD2)
pourquoi y a t-il beaucoup plus de présence dans la démo? ormis le probleme de niveau bien sur.

Anonyme



Anonyme

Ils ont trafiqué çà en studio alors? mais c'est malhonnete!!!!

Daw pro çà augmente la dynamique des échantillons? enfin du wave?

Anonyme

Citation : Daw pro çà augmente la dynamique des échantillons? enfin du wave?
non!
Ce qui va jouer sur la dynamique c'est la qualité des convertisseurs lors de l'acquisition (et donc de l'échantillonnage)d'un signal analogique, les convertisseurs utilisés en studio étant normalement au top.

Anonyme



Anonyme

Ensuite, si tu enregistres les sons de ton module (que je ne connais pas) via des pistes audios, alors oui la qualité de conversion est importante, tu enregistres bien en 24 bit?

Anonyme

Citation : tu enregistres bien en 24 bit?
euh..NON ! 16 bits 44,1 kHz si j'exporte un wave
et 192 Kbit 44,1 kHz si j'exporte en MP3
et dans configuration du projet cubase je suis aussi à 16 bits donc je mets 24 partout, çà va beaucoup changer?
En fait je parle du punch du son tu vois, les écarts de niveau entre les notes çà je peux controler mais il s'agit de la qualité intrinsèque du son, le mien sort comme avec une compression, la caisse claire c'est du carton, la trompette claque pas... c'est la meme difference entre une enceinte hifi et une de sono qui pete plus. tu vois....

Anonyme

Citation : donc je mets 24 partout, çà va beaucoup changer?
beaucoup je sais pas, mais ca sera normalement un peu mieux
Citation : En fait je parle du punch du son
c'est bien ce qui me semblait.

Pour le reste j'ai pas encor pu écouter les extraits mais si tu cherches à "copier" le son passé par la case studio tu as peu de chance d'y arriver avec une carte son bas de gamme et les plugs de cubase (sans parler des écoutes, de l'accoustique et évidemment des compétences de l'ingé qui a bossé sur la demo),mais en enregistrant tranquil (c'est à dire pas au taquet -> -14dBfs max) en 24 bit et en essayant différents traitements au niveau du mix, tu devrais pouvoir sortir un truc correct, mais ca peu prendrebeaucoup de temps, faut pas lacher l'affaire.

Anonyme

nouveau test musique perso
tu sais mon module n'a qu'une sortie stéreo le mix se fait dedans via midi.
Sans aller jusqu'à enregistrer les pistes une à une qu'est ce que je pourrais appliquer comme effet général pour enjoliver?
Peut etre un exciter? déjà une petite équal?

Anonyme


Anonyme

Je suis au taquet de mes compétences, je ne vois plus quoi faire.

Enfin si j'ai bien peur que le seul moyen soit d'enlever des notes mais ce n'est pas normal que j'en arrive là.

Anonyme

Citation : Je suis au taquet de mes compétences, je ne vois plus quoi faire
persévérer!Avec l'expérience, tes compétences ne ceseront d'augmenter.

Citation : euh c'est dans l'esprit de la chanson que le final termine un peu en bordel
non mais même dès le début c'est le bordel, mais je parle pas de bordel au sens ou ya trop d'instruments, mais de bordel fréquenciel, il faut faire plus de place à tous les instruments, creuser certaines zones de certains instruments avec un équaliseur pour faire de la place aux autres.
Donc non tu n'es pas obligé (à mon avis) d'enlever des notes, mais plutôt de revoir le mixage et d'aéré un peu tout ca, et ca devrai le faire.

Anonyme

Citation : bordel fréquenciel
je comprends ce que tu veux dire...quand il y aura les voix, il y aura encore plus de bordel dans le medium, j'aurai le piano, la trompette et la voix (2 à certains moment H + F ) à se tailler le beefsteak des mêmes fréquences. Bon ce sont des erreurs de débutant, la prochaine je choisirai des instruments aux timbres moins conflictuels, c'est à dire je ferai la musique pour le mixage et non pas l'inverse. C'est triste mais bon je calculerai tout en vue de simplifier le mixage. Y compris la partition mais çà c'est normal. Il faut que j'apprenne.Je vais attendre les voix et je verrai en fonction d'elles si j'isole certaines pistes. Le piano çà vaudrait le coup.


Anonyme

Citation : Bon ce sont des erreurs de débutant, la prochaine je choisirai des instruments aux timbres moins conflictuels, c'est à dire je ferai la musique pour le mixage et non pas l'inverse

Compose tes morceaux comme tu l'entends, et ensuite bosse le mixage à l'aide de tous les outils disponibles pour bien le faire (niveaux, pan,equaliseurs, compresseurs,gate, expandeurs, delay, reverbes etc...etc...)
La majorité des musiciens ne sont pas ingé son, ils ne composent donc pas en s'occupant du fait que la basse et le piano ont des fréquences en commun, sinon on aurai droit qu'à des albums remplis de solos!


Tonka

Ben moi je trouve que pour un premier essai c'est déjà pas mal ! chapoba !
J'ai cru entendre des petits trucs dans la mise en place du côté des cuivres vers le milieu et un peu le piano à la fin, la basse par-ci, par-là... ça peut paraître bizarre mais une mise en place hyper carrée fait gagner énormément de punch dans le son... Et quand on y réfléchit c'est parfaitement logique.
Sans aller jusqu'à tout re-quantifier ce qui serait probablement trop mécanique (encore que, moi j'ai tendance à tout quantifier, ou plus exactement à écrire directement en piano-roll à la souris, et je trouve que ça empêche pas de sonner naturel, mais c'est une autre question)tu gagneras à recaler deux-trois trucs...
Bref, à mon avis si tu retravaille un peu la mise en place de certaines parties, ton son sera tout de suite plus claire et plus punchy...
bon courage et encore bravo !

Anonyme

Citation : Ben moi je trouve que pour un premier essai c'est déjà pas mal ! chapoba
c'est clair,je l'ai pas dit mais pour un premier essai c'est carrément honnête, ya pas grand chose à reprendre pour que sa sorte vraiment bien, à mon avis t'es pas très loin d'y arriver.

Anonyme

Citation : pour un premier essai c'est déjà pas mal
merci à vous deux, çà m'encourage beaucoup, depuis le temps que je travaille dessus j'en ai un peu marre, vivement que je boucle.Oui Tonka j'ai la trouille de la quantize, je joue à la main et je laisse beaucoup de décalages comme en vrai, venant du live j'ai trés peur du coté mécanique. Je préfere encore l'imprécision humaine.
Citation : le mixage s'adapte à la composition et à l'orchestration, c'est pas l'inverse.

Tonka

Citation : je laisse beaucoup de décalages comme en vrai
J'suis pas trop d'accord

Pour préciser un peu cette histoire de quantification ou pas, en fait il m'arrive souvent d'enregistrer en midi ou en audio de bons musiciens, et je m'amuse à éditer les pistes pour voir : une bonne partie qui "sonne en place", quand on édite... hé ben elle EST en place et y'a pas une note qui déborde... donc cette fameuse "précision mécanique" : les interprètes l'ont ! à mon sens, la "vie", le côté "non mécanique" vient plus des nuances, du son, et éventuellement de certaines figures rythmiques "plus libres" en particulier pour les solistes. Par contre les temps sont sur les temps et ça joue hyper-précis... même en jazz ! Et même en live !
Donc à mon avis, sans tout quantifier (en plus la quantification pose plein de problème de durée de note et tout), ça vaut le coup d'éditer tes parties e
t de recaler (ou de rejouer) ce qui vraiment est trop à côté, car ça n'ajoute pas de vie mais plutôt un sentiment de brouillon, d'à peu près... et le son s'en ressent énormément.
Après, je dirais : essaye et écoute, au final c'est pas une théorie ou une autre qui doit choisir pour toi, mais bien tes oreilles et ton sens musical.
Citation : que les instruments n'empietent pas l'un sur l'autre mais complètent la phrase musicale.
Parfaitement d'accord avec toi, c'est essentiel. je partage complètement cette idée que quelque part "le mix" commence à l'arrangement, ou plutôt que dés l'arrangement on doit penser la globalité du son. Un bon exemple est la musique classique : un philharmonique de 150 zicos sonne sans mixage... parce que c'est écrit pour sonner (et aussi parce que c'est jouer par des musiciens qui savent sonner ensemble)!
Ceci dit, à peu de choses prêt, dans ton morceau, je trouve que les instruments ont chacun leur place. y'a peut-être effectivement quelques recouvrements entre la basse et le piano, mais rien de très grave, et à mon avis, une fois recalé, ça ne devrait plus tant que ça se marcher dessus. Après y'a toujours moyen d'améliorer la complémentarité, j'allais dire la complicité des instruments...
Pour terminer, tu dis que tu dois prendre d'autres habitudes de jeu qu'en live... oui probablement, mais à mon sens, ton jeu en live devrait aussi s'en ressentir. En tout cas personnellement, je sais qu'en live je joue plus précis, plus sobre, plus en écoute des autres musiciens, après avoir tâté du studio et bouffé du mixage...


Anonyme


il faut me comprendre, j'ai bouffé de la boite à rythme pendant 20ans! et des pas droles alors aujourd'hui je me laisse aller, je me venge d'avoir du etre si lineaire et si speed

j'ai envie d'etre à coté exprés parceque je bosse sur une machine alors qu'avant c'est moi qui jouait comme une machine!

Par exemple la batterie je l'ai tapée en direct en recalant juste certaines notes mais si je quantize je vais perdre toute la saveur, je n'essaie pas de faire un orchestre qui joue bien! mais plutot amateur! Tu as compris que j'exagere un peu en ce moment ce coté là, mais je suis convaincu que de legers décalages participent de l'interpretation, c'est infime mais c'est tout ce qui distingue l'homme de la machine ( je pense au piano classique joué avec sentiment). Moi j'accuse un peu l'état d'esprit studio d'avoir contribué à rendre trop carrée la musique. C'est un phénomène culturel, c'est toute cette musique commerciale quon entend qui forme l'esprit à un battement régulier et inhumain. Tu chantes faux on te pitch, tu tapes à coté on te recale! y a plus droit à l'erreur tu vois! c'est socialement mal vu!
J'ai la nostalgie des bals de campagne, ah c'était pas triste!
Citation : ton jeu en live devrait aussi s'en ressentir
je ne veux plus jamais jouer en live du tout!

que le souvenir de gens qui s'en foutaient! ou alors des types bourés qui te renversaient leur verre dessus en te postillonant en pleine poire pendant que tu te concentrais à jouer! ah non! plus jamais!!!!
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