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Prise de Son & Mixage
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Volume change ou Normalize?

  • 24 réponses
  • 8 participants
  • 1 153 vues
  • 6 followers
Sujet de la discussion Volume change ou Normalize?
:???: "Volume change" ou "normalize?? Quel est, selon vous, la meilleur façon d'augmenter la présence volumétrique d'un signal sans pour autant le dégrader dans le haut des marges du vu-metre???

Volume change met le signal au niveau demandé et normalize met la plus "haute" fréquence de la séquence choisie au niveau demandé... Mais comment faire pour mettre toutes les formes d'ondes d'une séquence (choisie par moi!) au niveau demandé ( par moi!)????

merci des réponses magnifiques et extraordinaires à l'avance!!!
L'égo est un je d'enfant..
2
Tu parles d'un logiciel en particulier là ?

Citation : normalize met la plus "haute" fréquence


pour moi normalize c'est multiplier le signal sonore pour le plus fort pic atteigne une amplitude que l'on fixe. et rien de plus...

Citation : toutes les formes d'ondes d'une séquence (choisie par moi!) au niveau demandé ( par moi!)


Qu'entends tu par "toutes les formes d'onde" ? si tu as plusieurs région audio tu
peux les normalisent toutes à la même amplitude max que tu choisis. Après celà ne veut pas dire qu'elle vont sonner toutes aussi fort (notion de dynamique...)

 Les Grandes Oreilles / Site perso (photo/musique)

3
C'est tout à fait ça... mais ce que je n'arrive pas a faire, c'est ce donc tu parles; mettre toutes les formes d'ondes au meme niveau et pas seulement les pics!!
L'égo est un je d'enfant..
4
J'entends par "formes d'ondes" ; les waves audio à l'écran (auxquelles j'aimerai appliquer une modification de volume en mettant l'ensemble au meme niveau, meme si je suis conscient que le "volume réel" d'écoute est différent)
Mais je suis sur qu'on peut le faire mais je trouve pas (je tate dans les "waves éditor"...)
L'égo est un je d'enfant..
5
Attention le normalize amplifie toute l'onde... pas que les pics. Mais toute l'onde de la même facon. Du coup si sur un des tes waves tu a un niveau faible et au milieu un gros pic instantanné (l batteur qui a frappé un coup de caisse laire très fort) tu va pouvoir augmenter le volume de l'ensemble mais tu sera limité par ce pic.


Ex : wave en moyenne à -20dB et pic à -10dB. Si tu normalise à 0dB (le maxi), tu auras wave à -10dB et pic à 0dB. ET tu ne pourras pas aller plus loin de cette manière à cause du pic.

La seule facon après de réhausser le niveau sonore moyen de ta séquence est d'utiliser un compresseur bien réglé (je crois qu'il y a un tutorial sur af) afin de diminuer tes pics accidentels..

Je ne rentre pas dans les détails mais si je reprend mon exemple du dessus :


Ex (suite) : après compression wave à -20dB en moy et pics à -15dB. On peut alors normaliser pour avoir Wave à -5dB et pics à -0dB.


Y'a-t-il un moyen d'automatiser celà... je ne sais pas. Mais savoir se servir d'un compresseur est très utile en Musique :lol:


Par ailleurs tu peut regareder les nombreux posts à ce sujet, il est souvent déconseillé d'avoir ses wave à -5dB ou autre pour diverse raison que je te laisse découvrir. On recommande plutot de moduler vers )-14dB



Sylvain

 Les Grandes Oreilles / Site perso (photo/musique)

6
J'ai l'impression que ce que tu cherches, c'est plus une compression, qui va te donner un niveau moyen (RMS) plus élevé
Rroland www.studiolair.be
7
Hi

je crois q'il faut plutot mettre une courbe de volume et baisser toutes tes cretes,tu save,et ensuite tu remonte le tout.....

parce-que tout au comp ca va tasser grave....

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

8

Citation : je crois q'il faut plutot mettre une courbe de volume et baisser toutes tes cretes,tu save,et ensuite tu remonte le tout.....



C'est ce que ferait un compresseur bien réglé.. Si le seuil est bien réglé il ne va compressé que les crêtes et pas toucher au reste.. c'est un peu le principe il me semble.

Un courbe de volume avec un creux pour chaque crête.... j'ose pas imaginer si 2 crêtes de caisse claire par mesure.......

 Les Grandes Oreilles / Site perso (photo/musique)

9
C'est surtout pour gagner du temps sur mes mixages...
je perds beaucoup trop de temps à égaliser le volume des voix une fois les prises terminées. Et jme dis que je pourrais gagner un temps fou sur le reste du mixage si je rattrapais un peu plus vite les écarts volumétriques!!
j'essaye de pas trop pousser niveau compression lors des prises de voix pour me laisser plus de champs au mix..
L'égo est un je d'enfant..
10
Tu utilises quoi comme logiciel exactement ? Par ce que là si c'est pour mixer... je comprend pas trop... Certes c'est une pratique courante de mettre un petite compression sur les voix. Mais sur un séquenceur audio il te suffi de changer les curseurs de ta table de mixage pour égaliser... note : tu peux égaliser vers le bas c'est à dire que si une des voix tu n'arrive pas à la monter assez fort sans clipping tu peux aussi baisser les autres.


Je ne comprend pas trop ce que tu fais exactement mais je te conseille (peut-être à tord) de jeter un oeil sur les différents tutoriel d'audiofanzine.

Sylvian

 Les Grandes Oreilles / Site perso (photo/musique)

11
OUI, c'est sur que si je bouge mes faders , j'aurais égalisé... mes pistes!!
Mais pas mes niveaux!
je m'explique; si je prends une tranche de "voix",
sur cette piste, j'aurais différents niveaux en fonction de certaines prises (car malheureusement, certains chanteurs ne comprennent pas toujours qu'il faut garder la meme distance par rapport au micro lors de l'enregistrement, donc multiplie ça par le nombres de prises...).

Apres jtaf sur protools, cubase SX3...
L'égo est un je d'enfant..
12
Donc c'est vrai que c'est super propre quand t'as tout fait a l'oreille, mais juste pour les volumes, c'est super long pour rien.. j'aimerais donc m'aider d'une fonction d'édition qui me rapprocherait (du moins un minimum!) la dynamique pour les voix! de façon a ne passer plus de temps la dessus que sur le reste..
L'égo est un je d'enfant..
13
De façon a ne PAS passer plus de temps la dessus que sur le reste..

DSL
L'égo est un je d'enfant..
14
Précisément sur cubase SX 3 tu peux ajuster le volume de chaque "morceau" audio de ta session. Tu peux découper tes prises avec les ciseaux comme ça t'arrange, et ensuite tu les zoomes suffisamment pour voir le petit cube bleu au milieu en haut et ensuite en l'ajustant verticalement tu changes le niveau sonore du bloc. Extrèmement pratique pour "aligner" des prises disparates, justement.

soundcloud.com/xavier-thiry

les musiques modernes

15
Je pense que pour les voix, il faut peut-être un peu + de rigueur par rapport au chanteur (limite lui faire une croix au sol pour qu'il ne bouge pas de trop). En tout cas, peut-être le positionner par rapport à l'antipop (genre lui faire coller)

C'est inévitable les petits mouvements, mais de là à avoir des gros changements de volume (parce qu'on dirait que cela pose vraiment problème), c'est étrange.

Il faut parfois adapter l'un ou l'autre passage dans un mix, mais bouger tout le temps le volume ??? une fois bien compressée, la voix devient plus stable et les modifications de volume durant le morceaux sont moins nombreuses.

De plus, si le chanteur bouge trop, il y aura des différences de timbre dans la voix, et là c'est encore une autre étape à corriger...

Tebahide

16
Merci des conseils!, bien vu sur SX3, je vais tater ça!!!
L'égo est un je d'enfant..
17
De toute manière tu es obligé de le faire à l'oreille en particulier si tes chanteurs bougent d'une prise à l'autre (les transitoires ne vont plus avoir la même amplitude).


+1 avec jfherts pour la proposition de gérer pour de vrai les chanteurs... :lol: Quel genre de micro utilises-tu pour avoir de gros changements de volume ? Ne serait-ce pas un dynamique style SM58 ?

Sinon a part les petites astuces spécifiques de cubase (que je n'utilise pas), tout celà est faisable assez rapidement avec les courbes d'automation sur le volume. Sur un morceau de 5 minutes tu dois pas avoir 10000 blocs pour le chant non ? Si c'est le cas à mon avis il faut faire bosser tes chanteurs pour qu'il soient capable de pondre des sections sans erreurs. certes tout est rattrapable en découpant/collant des morceaux de prises différentes... mais à mon avis celà nuit souvant à la musicalité et l'expressivité du rendu final.

Sylvain

 Les Grandes Oreilles / Site perso (photo/musique)

18
L'automation je m'en sert qu'a la fin pour tout rendre homogène.. donc si je dois rajouter dix milles mémoires de scenes juste pour les volumes..laisse tomber la neige!

le micro; TLM127

les diff de volume aux prises , je pense, sont dues au fait que je travaille parfois avec des gens qui ne vont pas tres souvent en studio.. apres je leur donne des instructions minimales quand meme, mais ça n'empeche pas les erreurs de placement alors plutot que de passer ma journée a refaire dix milles (ouais, j'aime bien "dix milles"!!!)fois la meme prise , je préferere taffer ça au mix.
L'égo est un je d'enfant..
19

Citation : L'automation je m'en sert qu'a la fin pour tout rendre homogène.. donc si je dois rajouter dix milles mémoires de scenes juste pour les volumes..laisse tomber la neige!




OK je ne connais plus cubase depuis mon atari 1040. Je ne pensais pas que l'automation avait l'air si compliquée la dessus.

Bon micro en tout cas...


Sylvain

 Les Grandes Oreilles / Site perso (photo/musique)

20
Mais non l'automation est aussi simple que sur les autres softs
mais pour ce genre de problèmes, utiliser le volume des blocs est encore plus simple dans ce soft !

soundcloud.com/xavier-thiry

les musiques modernes

21
L'automation c'est l'automation; je veux dire: c'est pareil sur tout les systemes! mais ce que je voulais dire c'est que j'utilise l'automation pour tous mes parametres de pistes donc, moins j'ai d'écart pour un volume au mix, mieux c'est!!ça va plus vite de s'occuper des autres parametres une fois que les volumes sont dans le mix!
L'égo est un je d'enfant..
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Citation : plutot que de passer ma journée a refaire dix milles (ouais, j'aime bien "dix milles"!!!)fois la meme prise , je préferere taffer ça au mix.



Grave erreur à mon avis...il est des erreurs de prise de son qui sont irratrapables lors du mixage.

Mais à chacun sa méthode de travail.
23
D'accord avec LM, si y'a un truc à refaire 10 000 fois, c'est la prise (facon de parler, mais c'est l'idée), c'est d'une part au(x) chanteur(s) de faire des efforts et puis à toi aussi de tester différents placements de micro ou de voir en changeant la directivité si cela ne change pas la donne,mais utilisant le même micro, je suis surpris que ca pose autant de problèmes, en générale (même pas tout le temps), une petite compression et roulez! :noidea:

sinon +1 pour les volumes sur les blocs plutôt que l'automation sur cubase pour ce genre de cas.
24
I'm agree with you all!

je parlais effectivement de "placements" par rapport au micro et non de placements de voix. DSL

Les prises sont nickels (j'avoue que ça me ferait mal un micro a ce prix la!!), mais ce sont les écarts de volumes que j'ai qui me rendent fou!!
jvais tenter la croix au sol... ça me parait pas mal ça!!
L'égo est un je d'enfant..
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Salut

oui tu peut(doit) mettre un comp en entrée mais c'est chaud a regler et il faut du bon matos(cher)...........long débat.......

mais en gros,il te faudras passer par la "post-prod" (c'est vachement plus cool de bosser sur un fichier plat(lineaire) pour le mix),(pre-mastering,mastering.......appele le comme tu veut ce fichier 16/44 gravable sur cd ...bref...)choisi tes armes,automation,découpe,edition audio suis ton feeling :clin:

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud