Enregistrer des ultrasons

emx

2014

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 09/12/2008 à 11:54:29

Bonjour

voilà une question inhabituelle

pour le boulot (recherche scientifique en biologie), on veut enregistrer le cri des chauves-souris, pour ensuite analyser les données

on a besoin d'enregistrer aussi (et surtout) ce qui est inaudible, à savoir que les fréquences montent jusqu'à 120 kHz !

donc théoriquement il faudrait une carte son qui échantillonne en 240 kHz, donc on est loin des 44.1, 96 et 192 dont on cause d'habitude sur AF

sans parler du micro et du préamp qui doivent avoir la réponse en fréquence adaptée, sinon ça sert à rien

ce genre d'équipenment existe chez des fournisseurs de matériel de mesure scientifique, mais ça coute très très cher, or on cherche une solution low-budget

ma question est donc la suivante : existe t'il dans le matériel de studio audio du tel matériel (capteurs / micros + cartes d'acquisition) ??? (
par exemple du matériel de mesure acoustique pour calibrer l'acoustique d'une pièce, ou je sais pas quoi d'autre)

merci

POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA

NiNee

1484

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 09/12/2008 à 11:59:22

Hello !!!
en fait je ne pense pas que tu trouveras !!
il y a des console analo qui montaient jusqu'a 50khz genre neve je crois !!
mois pour les micros et preamplis....
faut voir avec les specialistes du site :noidea:

0

Il faut toujours faire faire par un autre le jour même , ce que l'on pourrait faire soi même le lendemain...

https://www.facebook.com/Woodyboard.fr/

KeBaTeK

1628

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 09/12/2008 à 12:17:54

Je ne crois pas moi non plus que tu trouveras. Ici on parle d'audio donc meme si tu trouve du matos à 240kHz, avant l'échantilloneur il y aura à coup sur un filtre passe bas 20kHz ou 40kHz. Donc soit que tu achètes du spésialisé, peut-etre tu peux louer ou tu peux faire concevoir par un étudiant en ingénierie (électrique bien sur).

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emx

2014

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 09/12/2008 à 12:20:14

Merci pour vos réponses

je continue à suivre le thread

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POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA

Bellumen

93

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

5 Posté le 10/12/2008 à 23:04:53

Peut-être, il faut que tu cherches des forums d’électroniciens
Car il te faut plutôt un capteur ultra son, une amplification hautes fréquences et un convertisseur Analogique numérique hautes fréquences.

Bon courage.

0

Bellumen

Danguit

3348

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

6 Posté le 11/12/2008 à 17:38:57

Bonjour,
Une petite question : quelle est la bande à couvrir ? De la BF audio à # 120kHz ou dans une bande vers 120kHz ?
Nota : chez B&K, il y a des micros qui montent vers ces fréquence, mais à quel prix !!!

0

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

emx

2014

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 11/12/2008 à 19:27:18

Du bas de l'audible jusqu'à 120kHz

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POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA

Apostrophes

144

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 12/12/2008 à 13:51:09

Pour moi c'est impossible.
Je pense pas que des convertos a 240K existent.
De plus j'imagine qu'elles ne produisent pas des fréquences parfaites, il te manquera donc encore les harmoniques (a moins que 120K c'est déjà les plus hautes harmoniques ...).

0

vinxz

1005

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 12/12/2008 à 13:57:19

Sinon, tu peux enregistrer ça sur un magnéto à bande, et numériser en lisant la bande plus lentement...(genre 4x plus lentement).
mais il faudra quand même un micro et un preamp tres large bande.

0

cmodica

9

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 12/12/2008 à 14:01:43

J'ai jamais testé mais il est probable qu'un bidouillage électronique à partir d'un capteur d'ultra-son et une transposition du son dans la bande de fréquence audible par l'oreille (donc par les échantillonneurs grand public) devrait pouvoir fonctionner.
Dans tous les cas il te faudra bien transposer ces ultra son pour les entendre !

Si tu trouves tiens nous au courant c'est très intéressant.
A+
Christophe

0

emx

2014

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 12/12/2008 à 14:45:00

On cherche pas spécialement à les transposer pour les rendre audibles, on les analyse avec des logiciel pour en faire des images / graphes spectraux

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POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA

Lochky

303

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 12/12/2008 à 14:57:53

Citation : Je pense pas que des convertos a 240K existent.

Allons, allons, et comment font les convertisseurs A/N des caméras numeriques ? On tape dans le Mega hertz là. Donc si, des convertisseurs qui echantillonnent a cette frequence, ca existent.

Ensuite, pousse tes recherches du coté des sequenceurs Pyramix de la societe Merging. Il me semble qu'ils ont testé, ya de cela un an environ, un enregistrement avec des convertisseurs qui tournaient avec de très grosses frequences d'echantillonage. Mais je n'en sais pas plus. Du coup moi aussi je vais chercher un peu . :clin:

0

crown_quarto

2781

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

13 Posté le 12/12/2008 à 15:39:11

Google is your friend.

Trouvé en 3 secondes:
https://www.avisoft.com/index.htm

un extrait audio du cri d'un Nyctalus Leisleri

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Anonyme

2062

14 Posté le 12/12/2008 à 16:31:41

Citation : or on cherche une solution low-budget

trouver une université qui vous pretera le matos.

0

KeBaTeK

1628

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

15 Posté le 12/12/2008 à 16:38:26

Citation : un enregistrement avec des convertisseurs qui tournaient avec de très grosses fréquences d'échantillonnage

Mais je répète :

Citation : si tu trouve du matos à 240kHz, avant l'échantillonneur il y aura à coup sur un filtre passe bas 20kHz ou 40kHz

Si c'est de l'équipement à de type audio naturellement!

Vitesse d'échantillonnage ne veux pas dire fréquence du signal échantillonnable!!

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offenbach

7192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

16 Posté le 13/12/2008 à 01:44:27

La solution analogique sur bande est surement la plus simple et la moins couteuse. Il faut effectivement trouver un micro qui montera à plus de 100kHz, et là bonjour !!!! peut être en location, ca doit pas revenir trop cher !
le préamp ca peut surement se trouver, il faut examiner les fiches constructeurs.
Ensuite, rallentir le signal jusqu'à ce que les frequences maxis tombent sous les 20K, puis le signal peut être numérisé par n'importe quelle interface audio lambda...

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Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

Jay f.

4162

Squatteur·euse d’AF

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17 Posté le 13/12/2008 à 10:41:56

Bon, je pense que nous sommes d'accord pour dire que des convertisseurs A/N à plusieurs MHz existent. Ce n'est pas le problème. emx posait la question pour voir si ce qui existait dans le monde de l'audio (et donc bon marché) pouvait suffire.

Le matériel pour enregistrer de l'audio est limité à la bande audible humainement : 20Hz à 20kHz. Toute la chaîne est calibrée pour : micros, fréquences d'échantillonnage des convertisseurs, filtres anti-aliasing. Donc, ne cherchez plus.

Je crains qu'emx ne doive se tourner vers des solutions telles que présentées par crown_quattro. Mais bonjour la facture ! A 5000 EUR la solution micro/enregistreur potable...

Tcho !

Jay F.

0

We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

emx

2014

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

18 Posté le 15/12/2008 à 18:02:37

En tout cas merci, on va étudier la solution à 5000 euros

0

POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA

reddwarf

81

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

19 Posté le 15/12/2008 à 23:31:24

Citation : Le matériel pour enregistrer de l'audio est limité à la bande audible humainement : 20Hz à 20kHz. Toute la chaîne est calibrée pour : micros, fréquences d'échantillonnage des convertisseurs, filtres anti-aliasing. Donc, ne cherchez plus.

Ce n'est pas totalement vrai....
certain tweeters (comme certain micro) montent a 30Khz, voir 40, un filtre anti aliasing est calibré à Fs/2, certains equalo agisse jusqu'a 24Khz...

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Music is my soulfood

KeBaTeK

1628

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

20 Posté le 16/12/2008 à 02:45:54

Citation : un filtre anti aliasing est calibré à Fs/2

Haa!! C'est ca le filtre passe-bas que je parlais. Je ne savais pas comment ca s'appelait :mdr:

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tweak

2437

AFicionado·a

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21 Posté le 16/12/2008 à 03:34:14

Il y a certainement des gens qui ont déjà fait se genre de prises? Qui n'a jamais vu un reportage sur les chauves souris ou les dauphins? Le plus simple est peut être de regarder le générique à la fin et de décrocher le téléphone pour contacter le mec qui s'est occupé du son. Il aura certainement des renseignements précieux à t'apporter et ça sera plus rapide que sur le forum. :bravo2:

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