Mixage musique rap ( voix + instru) sur Cubase Sx.
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Laurelpadre

Tout d'abord je ne savais pas si je devais poster dans ce forum ou dans celui " Bien débuter " alors mes excuses si à la lecture de mon message vous allez me dire que je me suis trompé..
Je fais un peu de rap avec un ami à moi, du second degré avec des délires personnels et on a enregistré l'année dernière en studio un clash sur un mec de chez nous dont on été très satisfait. On a poursuivi et on a eu l'occasion d'enregistrer 2 morceaux au studio d'enregistrement du lycée de la communication pres de chez nous car un pote y suit des études.
Malheureusement pour ce qui est du mixage je plane totalement..On a réussi quelques trucs gràce aux conseils sur le forum etc.. mais je trouve que les voix et le mixage n'est pas aussi bon que le clash enregistré au studio.
Déja nous n'avons pas doublé les voix ( pas poser deux fois ) mais fais juste quelques backs et je trouve que les voix sonnent un peu trop "brut" alors que le micro utilisé est un micro super pro

De la même façon la face b utilisée ( en mp3 ) je trouve qu'on a une trop forte impression de "voix sur la piste" et non pas de "voix dans la piste" si vous voyez ce que jveux dire..
Alors je viens demander des conseils sur l'utilisation de cubase et comment améliorer le rendu final de la zik..
Je suis disponible pour vous faire écouter s'il faut via msn ou par mail.
Merci d'avance


Anonyme

Citation : De la même façon la face b utilisée ( en mp3 ) je trouve qu'on a une trop forte impression de "voix sur la piste" et non pas de "voix dans la piste" si vous voyez ce que jveux dire..
Ca c'est le probleme récurrent des dubplates où on doit faire avec des instrus "monobloc" et livrées en mp3...
je veux pas te faire peur, mais ton souci est quasi insoluble, puisque dès le départ ça part boiteux, et pas qu'un peu.
Tu peux comparer ça avec un chef cuisinier qui devrait faire un repas grand luxe, mais avec des ingrédients périmés et de la viande faisandée...

Bon, y a quelques trucs à effectuer, comme des coupes franches dans l'instru avec un EQ, des reverbs à inserer, etc.
le mieux à faire est que tu mettes ton morceau en dld sur un hébérgeur gratuit, style megaupload ou yousendit.

Laurelpadre

Pour l'écoute du clash c'est là:
https://myspace.com/laurelpadrehardiscount
Je vais mettre les deux autres dessus ou sur megaupload.

Anonyme

+1 pour l'extrait en ligne, ca peu aider.
Sinon, si tu peux aussi nous donner des renseignements sur ton matériel (micro et sa/ses directivité(s), préampli, carte son/convertisseur, monitorings)et tes conditions d'enregistrement (acoustique, format, niveaux etc...)
EDIT: et aussi nous dire si tu ne disposes que des plugs de cubase ou si tu en d'autres.

Laurelpadre

http://www.megaupload.com/?d=ZXITPRWD
Voila les musiques.
Non j'ai uniquement les plugs de base et je touche pas vraiment niveau son.
Pour le matériel je ne sais pas, comme je l'ai dis c'était le matériel du lycée de la communication mais bon je sais que c'était pas des trucs au rabait vu que c'est le matériel qu'ils utilisent en cours ( BTS Audiovisuel etc..)
Je peux me renseigner mais bon, je voulais surtout savoir si il y avait des trucs pouvant etre utilisés dans cubase pour mettre un peu de punch etc..
Bref et pour la zik enregistré dans un "vrai" studio avec un technicien du son c'est sur le myspace donné plus haut
Voila voila merci

NuDub

Le rap est une musique comme d'autre et c'est mieux de travaillé en multipiste non dégradé par le MP3 c'est comme voiloir enregistré du rock avec l'intrus en MP3 et aprés le chat en Studio bah sa le fait pas.
Citation : Bah quand on a enregistré au studio le clash on lui a aussi ramené un mp3 au mec...
Faut bien qu'il gagne sa croute et pour lui tu enregistre un voix après si tu as que du MP3 en monobloc tant pis il fait avec, lui il a fait ta prise voix tu serai venu accapela il l'aurai fait ausi sans broncher.La problème vient de la difficulté d'intégrer des voix et des back ,qui demande de faire de la place sur les autres piste mais tous est ensemble sans ce point mis en place, donc pour faire de la place sa va affecter tous l'intrus plus il faut ajouté la différence entre l'intrus MP3 où plein d'infos sont perdu par la compession et le voix elle qui sont en wave sans ce défaut donc sa s'entend d'ou l'effet voix sur intrus et non un tous harmonieux.
Au cas où, sache que les artiste RAP/HipHop travail sur les Intrus éclaté je veux dire non monobloc mais en multipiste et en .aiff ou .wav
Donc si c'est ta propre intrus reprend la en piste séparé et en format .wav ou .aiff, si c'est une intrus récupérer là c'est plus chiant.
Bon courage, amicalement.

NutSo Bad

Hello, moi aussi je taffe sur une mixtape qui sera en téléchargement libre et qui comprendra beaucoup de morceaux enregistré sur instru mp3, ainsi que sur intru .wav, et je n'arrive pas à trouver une technique efficasse pour ne pas avoir un son trop pourrit avec mp3. Bien évidement j'aimerai que tout les sons de ma mixtape soit au meme niveau et c'est là qu'ça dvient difficile pour ceux avec instru mp3
D'habitude, quand j'ai mixé des voix avec 1 instru en .Wav, je place toujours dans le bus master (au mastering) le monoblock mixé en .wav 24 bits avec ces plugin dans l'ordre :
2 psp vintage warmer
3 linear equal (waves)
4 linear multiband (waves)
5 L2 ultramaximiser (waves)
Je taffe sur sonar 8.0 et mon soucis c'est qu'àprès le mixage des voix sur l'instru mp3, j'aimerai passer les voix dans un projet mastering sans y passer l'instru (déjà masterisé) mais ça donne pas, ces plugins qui equalisent, compressent et boost sont prévu pour booster le morceaux en entier et pas rien que les voix.
Peut on selectionner dans ses plugins, les fréquences à masteriser (specialement pour les voix) ?
Ou auriez vous une technique pour pouvoir avoir un bon résultat dans ce genre de projet ?
MERCI
[ Dernière édition du message le 09/02/2011 à 19:28:49 ]

Anonyme

Citation :
D'habitude, quand j'ai mixé des voix avec 1 instru en .Wav, je place toujours dans le bus master (au mastering) le monoblock mixé en .wav 24 bits avec ces plugin dans l'ordre :
2 psp vintage warmer
3 linear equal (waves)
4 linear multiband (waves)
5 L2 ultramaximiser (waves)
Hébé t'y vas pas avec le dos de la cuiller toi. J'espère que tu sais ce que fais en utilisant autant de plugins redondants et ultra destructeurs si mal utilisés.
Bon, déjà à la base l'utilisation simultanée de ces plugins est déjà pas bonne, même sur un projet multipistes, mais clairement si tu fais passer ton instru là dedans avant de commencer le mix avec le chant, ça va être un total désastre.
Ne fais surtout pas ça, ou sinon ne sois pas surpris de ne pas t'en sortir.

Anonyme

+1 avec le Drogué!

Anonyme

Hors sujet :
Citation :
+1 avec le Drogué!
J'étais en train de me dire "damned, comment il le sait ?", quand j'ai fini par comprendre où tu voulais en venir !

Anonyme

Hors sujet :
même sans ça, je le savais de toute façon!

NutSo Bad

non au fait ces plugin sont bien dans l'ordre dans 1 projet mastering, je place le monoblok mixé aupréalable (instru en .wav et vocal en 1 seul piste) et le met dans ce projet mastering, mais cela qu'avec les morceaux qui ont été mixé avec instru en .wav.
pour les plugins mastering, ils sont tout à fait dans le bon ordre, as tu déjà entendu parlé de francolamuerete, ben si lui qui me l'a conseillé, et c'est loin d'être un blaireau crois moi ! enfin que soit, si vous avez une idée pour moi...
Alors voilà
J'ai choppé des instrumentaux mp3, des face b que j'aime et surlesquel j'ai posé, pour le mixage pas de probleme, mais maintnant je veux pouvoir quand même les mastériser pour avoir tout les morceaux de ma mixtape au même niveau, aussi bien ceux posé sur instrumentaux . wav que sur instrumentaux .mp3
seulement l'instru mp3 qui a déjà été masterisé et compressé en mp3 par je ne sais qui, timbaland ou autre, ne peut encore être mastérisé (logique), c'est pour ça que je recherche depuis longtemps une solution pour pouvoir booster mes voix au mastering mais sans bouger a linstru mp3, ça ferait 2 piste dans le projet mastering (je taffe avec sonar 8).. le blem c'est que on ne peut pas masteriser que les voix..
alors jsuis dans l'impasse...je vous la repose cette éternelle question :
Comment traiter uniquement la piste vocal (mixée avec equal, compress rever dealy) pour qu'elle ait la clarté du mastering sans bouger à l'instrumentale .mp3 ???
ail ail ail je sais cé compliqué, mais j'ai pas le choix faut que je sorte cette mixtape qui est bien propre et sur laquel j'ai passé énormément de temps, je veux que tout mes morceaux soient au meme niveau, il doit quand même bien y avoir une solution :)

Anonyme

Nan mais t'as bien raison de n'écouter personne.
Tu demandes des avis, on t'en donne, en te disant qu'il faut surtout pas faire comme tu fais. Tu reviens la gueule enfarinée, en disant que si si, c'ets exactement comme ça qu'il faut faire et qu'on y connait rien.
Dans la 2eme phrase, tu dis que ça va toujours pas.
Tu veux qu'on te dise quoi ? ce que t'as envie t'entendre ?
Ok : il existe une combinaison magique de plugins, découverte par un ingé son de Salem (USA) un soir d'Halloween. Attention, c'est une arme secrète, et je peux pas te la donner sur un forum.

Anonyme

encore d'accord avec youtou, désolé mais le simple fait de dire que ta liste de plug systématique est dans l'ordre c'est déjà de la connerie en soit, peut importe qui te l'a dit (sous réserve que tu ais bien compris ce qu'il t'a dit), si y'avait une liste de plug à mettre avec un ordre bien précis qui colle à chaque morceau ca se saurait.
Maintenant pour en revenir à ton problème, moi pour une face B je met absolument rien d'autre qu'un limiteur sur la tranche master, et qui travail très peu (genre 2/3 dB maximum), et pour l'instrue en mp3, je baisse son niveau pour faire les prises (genre -18dB RMS) et être à "bon" niveau par rapport aux voix, et je place parfois un équa sur l'instrue pour nettoyer un peu si il faut (et souvent il faut).
Pour moi t'as deux options, soit tu te prends la tête à essayer d'homogénéiser ce qui par nature ne peu pas l'être, et dans 2 ans t'y es encore (ou alors tu vas dégrader fortement les morceaux partant d'un PPP wav tout ca pour rester homogène), soit t'acceptes que la qualité des morceaux face B soit moins bonne, et tu te concentres à tirer le meilleur des autres morceaux, mais dans les deux cas, essayer de masteriser d'un côté le son et de l'autre les voix, c'est sûrement pas la bonne méthode, ce qui ne t'empêche pas par contre lors du mastering, de conserver les voix (au moins les leads) séparées de l'instrue au cas ou pour retoucher un niveau, faire une automation etc..bref pour conserver un peu de flexibilité.
[ Dernière édition du message le 21/02/2011 à 12:16:00 ]

NutSo Bad

Eh u2, descend un peu d'tes grand chvaux et remontes sur ton ptit poney !
Tu bloques sur cette foutu liste de plugin alors que je n'ai rien demandé la dessus ! j'ai juste mis ça pour vous montrez avec quoi je taffais pour le mastering d'un son .wav (vocal+instru), point, rien d'autre !
J'ai dailleur un très bon résultat, que 2 ingé son m'ont dit, en soirée ça passe nikel dans la caisse et en radio ! c'est pas ça la question..!! renseigne toi un peu sur francolamuerte (quebec) tu verra qu'c'est pas un bête gars quand tu te rendra compte de c'est qui !
La vrai question, c'est comment avoir le meilleur résultat avec une face b ? Docks m'y a répondu très correctement et je l'en remercie.
J'ai jamais osé dire que vous n'y connaissez rien, j'n'ai pas cette prétention, sinon je ne viendrai pas sur ce forum, faut arrêter d's'emballer derrière son pc..réponds pas pour dire ça ou alors essaie d'être marrant limite, ça passera mieux !
Citation de docks :
Maintenant pour en revenir à ton problème, moi pour une face B je met absolument rien d'autre qu'un limiteur sur la tranche master, et qui travail très peu (genre 2/3 dB maximum), et pour l'instrue en mp3, je baisse son niveau pour faire les prises (genre -18dB RMS) et être à "bon" niveau par rapport aux voix
c'est exactement ce que je faisais avant d'me prendre la tête à essayer de masteriser ça, je dirigeais le bus vocal contenant tout les effet vers un autre bus avec le limiteur à 2,0 ensuite ce bus redirigé vers le master ou était également routé l'instru mp3, master avec un boost1 à 0 pour ne pas peaker.
Citation de docks :
et je place parfois un équa sur l'instrue pour nettoyer un peu si il faut (et souvent il faut).
et quel genre de nettoyage fais tu ? augmenter ou baisser quelle fréquence ?
Citation de docks :
ce qui ne t'empêche pas par contre lors du mastering, de conserver les voix (au moins les leads) séparées de l'instrue au cas ou pour retoucher un niveau, faire une automation etc..bref pour conserver un peu de flexibilité.
j'suis pas sur de comprendre...pourrais tu être un peu plus explicite stp merci
merci pour vos réponses
[ Dernière édition du message le 24/02/2011 à 16:57:51 ]
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