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Prise de Son & Mixage
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Compresser les overheads a la prise!.

  • 18 réponses
  • 10 participants
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Sujet de la discussion Compresser les overheads a la prise!.
Salut!
J'ai mon petit studio a la maison en campagne en colloc' avec 2 potes zicos!
Donc on fait plein de testes de son!
On fait les prises de batterie dans une pièce traitée avec les moyen du bord, mais qui sonne bien!
Pour faire le son, je me base sur le couple overheads, puis je monte les micros de proximité pour la présence! Est-ce une bonne méthode?
J'ai depuis peu un double préamp, compresseur mindprint DTC, et j'ai remaqué qu'en gardant ma méthode, si je compresse suffisament mes OH a la prise, le son est meilleur, surtout la caisse claire!
J'ai peur de faire fausse route meme si le résultat me plait!
Y-en a t'il qui fonctionne comme ca? Ou bien y'a t'il des méthode plus "académiques" dans le déroulement d'une prise batterie?
Merci si vous voulez partager vos expériences!
:boire:
Ca veut dire quoi?
2
En principe on ne compresse pas les OH. Ni à la prise, ni au mix.
Par contre, on compresse souvent la grosse caisse et la caisse claire.

Si tu compresses aussi les OH, tu risques de tuer toute dynamique, et également d'avoir des effets de pompage sur les cymbales, ce qui n'est guère joli...
Rroland www.studiolair.be
3
Bon ba j'ai tout faux :| :|
Le truc, c'est que eu l'impression d'avoir le "vrai" son de caisse clair plus facilement! car je récupérai sa sonorité dans LA pièce!
Meme en fesant plein d'essaie sur la compression de caisse claire, je n'ai jamais obtenu de résultat satisfesant. Surtout avec l'utilisation d'un gate par la suite...
Une autre erreur, j'ai tendance a coupé les bas franchement sur les OH,
jusqu'a 500 Hz! tu en pense quoi?
:boire:
Ca veut dire quoi?
4
500 Hz, c'est très haut. En général tu dois obtenir un son crédible en utilisant uniquement les OH et le micro de grosse caisse. Pour cela tu dois vraiment tester différents positionnements pour les micros OH. Tant que tu n'as rien de correct, il est inutile de placer les micros d'appoint.
Donc couper à 500 Hz tu n'auras plus grand chose. Donc suivant le style, le nombre de micros et le goût également, tu couperas entre 100 et 220 Hz environ.
Rroland www.studiolair.be
5
Il n'est pas du tout idiot de compresser les over heads au mix et si tu es sur de toi pourquoi pas à la prise non plus...

Perso, la compression sur les OH est un truc que je pratique très souvent et qui peut apporter beaucoup.

Maintenant si tu aimes ce genre de son, peut être devrait t'orienter vers une paire de micro pour prendre ta "room".

Pour ce qui est du coupe bas, effectivement 500 c'est assez haut quand même, cela dit si c'est comme ça que ton son de batterie sert le mieux ta musique (en fonction de tes mics, ton jeu, ta pièce...) pourquoi pas?

Il n'y a pas de règles établies...
6
C'est vrai que le principe de base est de ne pas compresser les OH ni à la prise ni ensuite.
Ce sont eux qui vont apporter tout l'air de la prise de batterie.
Si tu t'enleves cet "air" avec un compresseur (quelque soit sa qualité), ben evidemment ça risque de sonner étouffé...



Citation : Il n'y a pas de règles établies...



Je suis absolument pas d'accord avec ça. Bien sûr que si qu'il y a des regles établies.
Simplement, elles ne sont pas figées. Disons que c'est à chacun de les assimiler, puis de les transcender.
Mais pour un débutant, partir à l'aveuglette et au pti' bohneur la chance, c'est la garantie de se planter.
7
Mais si tu preferes le son en compressant tes OH et en les coupants a 500Hz, pourquoi poser la question. Ce que je veux dire par la c que peut importe la technique, fait confiance à tes oreilles....
Maintenant si c un doute sur le resultat alors fait ecouter et eventuelement aprés on discute de la technique......
8
Entierement d'accord avec phmux.

Et pour l'histoire des règles ou pas, on parle de musique là pas de construire un avion. Il y a donc une bonne dose d'expérimentation à faire pour trouver des sonorités ou des couleurs qui nous plaisent ou qui sont efficaces.
Parce que sinon j'ai peut être pas le droit de repasser mes caisses claires dans un ampli guitare, or ça m'a plu vachement sur certains titres.

Il me semble aussi que cryptosy ne soit pas tout à fait un débutant, ou alors un débutant fortuné (mindprint DTC...).
9

Citation : Il n'y a pas de règles établies...



Pas trop d'accord avec cela non plus. Cela ne veut pas dire qu'il ne faille pas de temps en temps les transgresser (quand on en a la possibilité).

Mais pour transgresser les règles, il faut d'abord bien les maitriser, et dans ce cas on peut savoir comment et pourquoi les transgresser.
Les cymbales compressées, si ce n'est pas une règle absolue, c'est quand même plus trop utilisé (ceux qui ont essayé dans les années 70 en sont vite revenus).
Rroland www.studiolair.be
10
Autant je suis assez d'accord pour pas compresser les OH, autant quand on a un batteur bucheron, pas equilibré, et qui cogne mechament sa snare, ca peut etre utile un pti comp ultra rapid en side chain sur la caisse claire.
11
Salut!
Et merci a tous pour vos avis!
Je ne suis pas complètement débutant, mais totalement autodidacte. Donc dès que je découve ou teste de nouvelles méthode, jense avoir trouvé LE truc du son (c'est très utopiste ;) )
Je suis d'accord qu'il n'y a pas de règles, et j'aime tater un peu partout, mais je crois aussi qu'il y ai des "processus" type!
Donc concrètement, c'est vrai que je commence a me rendre compte qu'il faut d'abord avoir un rendu cohérent avec son couple d'OH!
D'ou la méthode "scolaire" qui dirait qu'il faut ensuite y int"grer les micros de priximité qui, eux, peuvent etre compressés séparemment ou grace a un sous groupe envoyé dans un aux de compression!
Avez vous d'autre suggestion quand a la démarche académique pour une prise batterie?
Merci
:boire:
Ca veut dire quoi?
12
Des infos intéressantes ici :
http://www.uhb.fr/webtv/appel_film.php?lienFilm=367

beulogue !

13
Sympa et instructive ta vidéo ! :boire:

Edit : là je viens de la laisser un peu tourner cette vidéo, elle est pas sympa mais vraiment excellente.
Ultra complete et pédagogique, bien faite, une bien belle trouvaille.
14
Salut !

Je suis assez d'accord avec le fait de ne pas compresser les OH à la prise, ni au mix...
Dans un premier temps, je suis partisan des 3 micros batteries : BD + OH => essayer de trouver le meilleur son avec 3 micros... ensuite les appoints.

Bref, lorsque l'on commence à compresser les oh, je pense que c'est dans le but de faire un effet.

Il m'est arrivé de faire ça dans une démo et honnêtement le résultat tenait la route. Son garage garanti (et c'était le but). On avait accordé une grande importance au couple overhead (qui n'en était pas vraiment un, vue que c'était un couple AB omni devant la batterie à hauteur des toms). Donc la batterie était prise dans sa globalité. Attention au pompage sur les cymbales, c'est délicat. Mais l'effet donné est très efficace. Ca ne sonnait pas spécialement naturel, mais ça donnait une bonne "ambiance" dans le morceau et beaucoup de pêche ! (le batteur avait évidemment une bonne frappe et une batterie équilibrée)

Voilà pour moi...

Tebahide

15
Et , même dans le cas d'une recherche d'effet, c'est vraiment à éviter à la prise selon moi (parce que simplement on ne peut revenir en arrière)
Rroland www.studiolair.be
16
Hi,

Alors autant, je vais parti de ceux qui commence a faire les chose a la prise, mais pour les Overhead et room je les prend clean, par contre pendant la prise je traite le "retour tape".

Car le traitement au mix va quand même dépendre du traitement des autre parti, je veux dire Kick, snare etc.

Donc là c'est vraiment judicieux de prendre ça droit.

Par contre au mixage si y a un besoin de comp alors oui de toutes manière si le réglage de comp va pas tu le sauras.

De plus faut pas cherché a mettre un comp pour boosté mais pour avoir un controle sur la sonorité.

Donc laisse le champ libre pour le OH et room pour ton mix.

D'ailleur si tu peux fait une prise room, même au pire mono, sa peut servir au cas ou (perso j'aime avoir une room stéréo au mix, tu peux faire plein de chose, mais des fois pas d'utilité.)et sa mange pas de pain.

Après le traitement OH/room a la prise j'ai déjà vu mais le mec sait pafaitement ce qu'il fait et beaucoup d'année dèrriere lui, donc en gros tu peut mais c'est pas simple a bien faire surtout pour après le mix.

Il faut le mieux, c'est adapté a ta situation car chaque cas va être différent, car si c'est un groupe avec qui tu fais les prise depuis un bout de temps là tu sait ce que tu dois faire, mais sinon c'est quitte ou double donc dans ce ca vaut mieux faire droit et au mix avoir la flexibilité nécéssaire.

Et ensuite il y a le jugement dernier tes EARS.

Après en suggestion c'est toujours pareil as tu le temps ou pas, pour testé des chose.Sinon faut que la drums soit bien régler c'est toujours mieux et que le batteur ne tape pas comme un sociopathe en pleine crise, sa sert a rien.
Je l'ai vecu et c'était l'enfer.

Amicalement
"le son est personnel, il caractérise l'identité du musicien, et non l'instrument !" A. Daniélou
17
Je compresse presque systématiquement mes OH. Mais pas n'importe comment. Et ça doit pas vraiment être une erreur vu que je connais pas mal d'ingés son qui font de même, mais c'est toujours le même débat, qu'est-ce que ça veut dire compresser les OH ?

C'est un peu comme demander si j'égalise mes OH ? Réponse : assez peu, et en tout cas surement pas un passe-haut à 500Hz, ça c'est une hérésie à peine excusable pour une prise sur scène dans des conditions extrêmement pourries.

JM
18

Citation : Et , même dans le cas d'une recherche d'effet, c'est vraiment à éviter à la prise selon moi (parce que simplement on ne peut revenir en arrière)



Effectivement... Cette compression est tellement délicate (s'il elle a lieu au mix) qu'il ne vaut mieux pas prendre de risques.

Et oui, c'est toujours un peu le même débat... tout dépend du style, des situations, etc...

Tebahide

19
En effet, ça ne fait pas partie des effets que j'utilise à la prise, trop délicat.

JM