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une note plus forte que les autres. que faire?

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Sujet de la discussion une note plus forte que les autres. que faire?
salut.
voila, je compose sur cubase et reason.
sur certains instruments (80% sont des basses) toutes les notes sont normales mais certaines note, parfois une seule, sonne plus fort que les autres.
sur une basses de type electrique classique je triche un peu sur le volume avec une automation.
mais pour les sub/infra basses c'est la galere. un La est inaudible et le Re qui suit fait trembler mon bureau (c'est un exemple au hazard, hein..).

que me conseillez vous pour avoir un instrument qui reagisse que je le lui demande?
un EQ? un reglage de velocité? autre chose?

woilaaaa!
merci pour votre aide potentielle!
2
Un compresseur?
3
hello !!!
c'est sans doute parce que tes moniteurs ne descendent pas jusqu'a ton la !!!
donc tu ne l'entends pas, mais sur un plus gros systeme, ton la ressortirait sans doute normalement !!!!

 

Il faut toujours faire faire par un autre le jour même , ce que l'on pourrait faire soi même le lendemain...

https://www.facebook.com/Woodyboard.fr/
 






4
Salut, tu peux pas essayer de trouver un compresseur selectif en fréquence ? Ca existe, non ?
5
Ca vients très probablement de tes moniteurs et de ta pièce. Essaye de generer un sinus glissant avec un plugin et compare tes moniteurs avec une &coute au casque par exemple.
6
Bonjour,
avec un EQ précis, tu localises la note et tu en baisses le niveau
7
Si la basse est sur piste Midi, je commencerais par déterminer des valeurs de vélocité mini et maxi (pour limiter écarts de volume importants).

Ensuite, pour l'audio, vérifier éventuellement s'il ne s'agit pas tout simplement d'une fréquence de résonnance propre à tes enceintes. Comparer par exemple avec d'autres systèmes d'écoute pour voir si c'est bien toujours la même fréquence (note) qui fait vibrer la bicoque.
Si c'est le cas, je suppose qu'il faut passer par EQ...
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Je penche ausi pour une résonnance de ta pièce ou de tes enceintes par rapport à ton bureau. Tu entends le même souci avec d'autres enceintes ou un casque?

Si tes basses ne sont faites qu'à partir de synthé de reason il n'y a vraiment aucune raison pour qu'une note soit plus forte qu'une autre, ça génère une forme d'onde homogène en amplitude normalement...

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

9
Il y a effectivement 99,9% de (mal)chance pour que ce soit la pièce. Il suffit de placer les enceintes dans une autre pièce pour s'en assurer.

JM
10
Je plussoie pour les monitorings et l'acousique de la pièce.

Euh sinon, oui un comrpesseur devrait être essayé.

Pour être parfait, il faut commencer par être savoyard!

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Attention il ne faut pas faire subir ta pièce à ton mixage! Si tu mixes ton morceau pour qu'il ne résonne pas dans le grave, chez quelqu'un d'autre tu risque d'avoir ce grave qui disparait complétement.
C'est ta pièce qui a un problème, pas ton mix!

Une solution possible, qui n'est pas "la bonne" solution mais qui permet de se débrouiller quand même est d'avoir un bon casque et d'écouter le niveau de grave avec. Alors attention il faut un bon casque qui soit à l'aise dans le grave et qui n'en fou pas partout, et surtout bien le connaitre au niveau des graves. En écoutant plein de rock 60's sans grave et du gros dub electro bien gras pendant un mois

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

[ Dernière édition du message le 29/06/2009 à 15:13:35 ]

12
Bonjour à tous,

j'utilise très rarement des basse VSTi mais je mixe assez souvent des basse électriques...

il n'est pas rare (même sur des très bons instruments) que certaines fondamentales résonnent plus que d'autres...

grace à ce tableau ma vie à changer -> http://musiweb.free.fr/tableaux/tableau_frequences_notes_hertz.htm

il suffit de trouver alors la note qui fait défaut, mettre un eq pile à sa fondamentale, donc si par exemple c'est un SI, je met l'eq à 61hz, je réduit de 4db avec un Q le plus serré possible... en général ca fait des merveilles

je pousse même de plus en plus loin cette méthode maintenant

je réduit un peu moins la fondamentale pour garde l'énergie (genre - 2 db)

puis je réduis les trois harmonique suivante (donc pour un SI à 61Hz, j'atténue aussi 123, 246 et 493) de façon semblable. entre -3db et -1 db en fonction de ce que je veux)

il m'arrive aussi de booster la 6° ou 7° harmonique (3951 ou 7902) pour reveiller un peu la note et lui donner plus de claquant

autre chose qui marche aussi mais qui est moins conventionnel

mettre un filtre coupe bas juste au dessus de la fondamentale la plus basse de l'intrument (jouée dans la chanson)

donc si par exemple la note la plus basse est  un DO (32hz) j'applique un coup bas à 40Hz avec une fréquence de coupure maximale, ensuite je booste une des harmonique de cette note genre 64 ou 128 en fonction de la ou j'ai de la place dans le mix).

résultat la basse perd tout les sub qui peuvent ere dérangeant et laisse de la palce au kick ou autre instrument bas

seule, la basse sonne un peu bizarre mais dans le mix, elle ressort bcp mieux!

[ Dernière édition du message le 29/06/2009 à 15:35:23 ]

13
whaaaw!
un tas de reponses. claires, completes, courtoises et unanimes.
le reve de tout noub!
merci a tous!

je me doutais de vos reponses : salle et monitoring.

sur ces deux points je suis pas au niveau du tout.
une chaine hifi (ouai mais pas les sous pour le moment) et une piece en arc de cercle avec des vitres et du carrelage a en revendre.

sans compter mon bureau en verre polis glutflut de chez KIKIYA qui devient musical avec les sub basses.

le compresseur j'ai esseyer, mais effectivement mon mix est moins claquant et mes basses moins dynamiques car je doit le mettre avec un tres fort ratio et un tres bas seuil (et en limiteur il change rien. comme quoi c'est le systeme d'ecoute+ piece).

pour la velocité, idem. la meme frequence met le dawa quand meme.


Ca vients très probablement de tes moniteurs et de ta pièce. Essaye de generer un sinus glissant avec un plugin et compare tes moniteurs avec une &coute au casque par exemple.

il serait donc possible de compenser mon systeme d'ecoute & / ma piece. j'imagine pas que ca fait des miracles. mais bon, avec les moyens du bord on se debrouille, hein.
pourrais tu me donner plus de detail sur la procedure stp?

effectivement ailleurs mes mixs sonnent souvent plus sourds et moins spatieux/ouverts (mais ca ca doit etre encore une autre histoire...).

et pour finir je n'ose plus modifier mes EQ pour les basses car mon systeme d'ecoute est la faille donc c'est lui qui penalise mon mix! mais tes conseils, the Straws, ne sont pas tomber dans le thread d'un sourd.

(12ax7), malheureusement, je suis un peu chiant comme pauvre lol. mais j'ai un seineiser HD 200 qui voue une haine farouche a tous ce qui est bas dans le spectres sonore.

alors, guitoo, les amis, cette affaire de naseaux surfants comment pourait elle me permettre de patienter moins douloureusement en attendant la rentrer de pesos?


Merci pour vos reponses a venir!





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hooooo!
grace à ce tableau ma vie à changer -> http://musiweb.free.fr/tableaux/tableau_frequences_notes_hertz.htm
je comprend mieux pourquoi.

THX!
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Ce que je te proposais était pour mettre en évidence le problème et non pas pour le corriger.

Si tu as un budget très limité, tu peux commencer par investir dans un très bon casque. Mais la seule véritable solution est d'investir dans des moniteurs et traiter l'acoustique de la pièce (principalement les modes de résonances dans ton cas).

Il existe des système de correction d'écoute mais ils sont très cher et ne dispense absolument pas d'avoir de bon moniteur et un bon traitement de pièce.
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Ce que je te proposais était pour mettre en évidence le problème et non pas pour le corriger.

ha? bon tant pis, je m'en doutai un peu.

Si tu as un budget très limité, tu peux commencer par investir dans un très bon casque

alors là tu m'interresse car j'ai chercher un casque qui rend fidelement le son que je produit et mis a part le coté subjectif je n'arrive pas a savoir lequel est vraiment fiable.
et puis le debat "mix au casque c'est pas possib'" vs "si si c'est possib", m'avait decouragé mais là vue la mise en danger de l'integrité (deja minime) de mes mixs... va falloir trancher.

serait ce abuser que de te demander (a toi ou aux autres of curse) un top one, two ..ten comme tu veux des casques "tres bons"?

bien sur des que possible je me prendrai des moniteurs dignes de ce nom. d'ici là si le casque permet d'avancer dans la quete du mix equilibré.... la vida e bella!
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Perso, j'utilise le sennheiser HD280 pro, bon ca ne vaut pas une bonne paire d'enceinte mais disons qu'il m'est déjà arriver de devoir mixer quelques heures au casque et j'ai pas eu de grosse surprise en repassant sur mes moniteurs...

les basses sont plus difficile à gérer parce qu'elle manque un peu dans le casque mais sinon c'est relativemnt correct, en pus il est fermé et convient très bien comme monitoring de pises de son...
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ok je note le HD280 pro.
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J'oserais pas trop conseiller le mixage au casque, même s'il est sûrement intéressant pour capter les détails.
D'abord parce qu'au bout de quelques heures de mix, on a le crâne comme un tonneau. Ensuite parce que c'est assez "dangereux". On a en effet tendance à monter graduellement le volume du son au fil des heures (c'est en tous cas une mauvaise habitude que j'ai), et ça risque de se payer cher lorsqu'on écoute au casque (voir sujets sur "acouphènes", par exemple).
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On va pas refaire le débat sur les casques mais la ils sont indispensables en complément du monitoring, car ils te permettront de savoir immédiatement si la note correspond a une des fréquence de résonnance de ta chambre ou à la prise de son!
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et voila.
juste pour vous donner des nouvelles : c'est bien ma piece qui deguellasse mes mixs.
bon, je m'en doutais mais fallait verifier ce au casque et/ou dans une autres piece avec un matos similaire.
les deux cas me montre bien que la salle ou on produit est un element primordial.

le debat casque vs moniteurs est inutile. c'est vrais mais les mises en garde de Vt678828 sont tout de meme importantes pour ceux qui s'y connaissent encore moins que moi.
ceci dit, je vais me mettre au casque pour un moment. au moins pour verifier certaines frequences.

a bientot.
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Salut à tous, j'ai eu le même problème, et en regardant le vu mètre je me suis aperçu que la note que j'entendais plus fort avait en fait beaucoup moins de dynamique, donc je me suis dit que cela venait des enceintes ou de la pièce, et dans ce cas un EQ me parait plus adapté, car sinon ça compresse pas sur la bonne note et le phénomène est amplifié. Les oreilles c'est une chose mais on à la chance de pouvoir tout analyser facilement en numérique alors à vos vu mètres ! Chez moi c'est un 120hz qui tourne, plus des enceintes qui descendent pas assez bas.

Pour dépanner j'ai mis un EQ de correction sur le master, le temps d'écouter ça autre part et d'avoir un bon casque!
J'ai envoyé un gros sub qui tache, que j'ai pitché au fur et à mesure avec le pitch du clavier, et coupé à l'EQ de façon à ce que la note en question ne dépasse pas par rapport au autres. Par contre toujours un compromis si je coupe trop ça à l'air limite plus propre mais je perd trop d'infos dans le mix. Donc à faire gaffe.

Bizarrement quand j'écoute des gros sons bien produits cela ne me gêne pas, ça viens sans doute des master... Mais comment font ils ???? lol

ps: J'ai vu une vidéo ou les types arrivent à gommer une fréquence d'une pièce, en calculant l'épaisseur des "mousses", en fonction de des longueurs d'ondes des fréquences, pas cons les mecs !!!! (oui je sais c'est de l'acoustique de base, mais moi j'y connais pas grand chose la dedans alors j'me fend la poire)

Alé bande de ouf, j'ai une compo sur le feu, peut être que quelqu'un me lira d'ici quelques années, mdr dernier message en 2009, qui dit mieux ?!