Sujet Mixage au casque : Qu'en pensez vous ?
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J'imagine que l'explication théorique est : si tu doses au casque une quantité de réverb qui te semble suffisante, il va y en avoir plus, donc probablement trop lors d'une écoute sur des enceintes. A voir si en pratique ça s'avère aussi trompeur...
En fait ça risque même d'être excessif, un peu comme si tu mixais dans un auditorium étudié, sur une chaîne à 20 000€. Pas forcément représentatif du poste ipod moyen, ou du "système 5.1 syndical"...
Voici un lien qui explique scientifiquement pourquoi un mixage stéréo n'est pas adapté à l'écoute binaurale. (et donc par déduction, pourquoi le casque n'est pas très adapté pour réaliser un mixage stéréo).
Au delà des équations, une mise en pratique, par un plugin VST en libre téléchargement, vient étayer la théorie. Ce petit programme propose de reproduire au casque la sensation d'une écoute stéréo: le résultat est réellement époustouflant
. Tout ce qui vient d'être dit sur la stéréo, la réverbération et la fatigue auditive saute aux oreilles
.
Je m'en vais de ce pas tester sur un mix ce VST magique.
oboreal
3738
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
Ce n'est pas en rajoutant de la conviction que tu sera plus convaincant youtou...
Je vois pas en quoi un morceau conçu pour être écouté dans les conditions d'écoute de la plupart des gens serait "tout pourri". D'ailleurs, va dire à un possesseur de stax, de grado GS1 ou de HD800 que son système est "tout pourri", je pense qu'il te dira tout le reste...
C'est "techniquement impossible", moi je veux bien, sauf que par exemple, ce que je constate en matant les courbes de réponse, c'est qu'un bon casque est infiniment plus linéaire qu'une enceinte, fusse t'elle haut de gamme, dans un environnement non conçu par un acousticien. Et donc à partir de là, il y a tout lieu de penser qu'il vaut mieux faire les eq d'un mix au casque qu'aux moniteurs... Si tu as une explication démontrant que je me trompe je suis très interressé pour l'entendre. (sincèrement).
Alors après, qu'il soit impossible de mixer 100 % au casque... moi je veux bien l'entendre, je prétend pas avoir la science infuse, loin de là, j'apprend sur le tas depuis quelques années et cette affirmation je l'ai moi même relayé jusqu'à aujourd'hui où je m'interroge sur sa pertinence...
L'objectif de ce post n'est donc pas d'aligner des affirmations mais bien d'apporter le maximum d'éléments techniques démontrant les réalités des différences entre casque et moniteurs.
Par exemple, concernant les reverb, qu'est ce qui fait qu'on ne peut pas les régler correctement avec un casque ?
J'imagine qu'il y a une raison technique, mais elle ne me semble pas intuitive. En effet, quand tu mixe aux enceintes tu entend la reverb que tu ajoute + la reverb de ta pièce, ce qui me semble rendre le mixage plus compliqué et aléatoire. (sauf à être, encore une fois dans une pièce bien traitée acoustiquement, ce qui reste le lot d'une infime minorité de personnes évoluant en studio pro).
Par ailleurs quand je vois qu'une société comme SPL se met à sortir des produits comme le phonitor, qui vise à combler les inconvénients (biens réels) du casque dans un cadre monitoring (non mélange des voies gauche et droite notamment) pour remplacer complêtement des enceintes, je me dis que mon postulat n'est peut être pas si absurde qu'on peut le penser de prime abord.
http://www.spl.info/index.php?id=357&L=
Enfin, quand je parle de monitoring au casque, il faut savoir que celà sous entend un casque de haute qualité, couplé à un ampli casque ad hoc, et pas à un 7506 branché dans la sortie casque d'une M audio...
Je vois pas en quoi un morceau conçu pour être écouté dans les conditions d'écoute de la plupart des gens serait "tout pourri". D'ailleurs, va dire à un possesseur de stax, de grado GS1 ou de HD800 que son système est "tout pourri", je pense qu'il te dira tout le reste...
C'est "techniquement impossible", moi je veux bien, sauf que par exemple, ce que je constate en matant les courbes de réponse, c'est qu'un bon casque est infiniment plus linéaire qu'une enceinte, fusse t'elle haut de gamme, dans un environnement non conçu par un acousticien. Et donc à partir de là, il y a tout lieu de penser qu'il vaut mieux faire les eq d'un mix au casque qu'aux moniteurs... Si tu as une explication démontrant que je me trompe je suis très interressé pour l'entendre. (sincèrement).
Alors après, qu'il soit impossible de mixer 100 % au casque... moi je veux bien l'entendre, je prétend pas avoir la science infuse, loin de là, j'apprend sur le tas depuis quelques années et cette affirmation je l'ai moi même relayé jusqu'à aujourd'hui où je m'interroge sur sa pertinence...
L'objectif de ce post n'est donc pas d'aligner des affirmations mais bien d'apporter le maximum d'éléments techniques démontrant les réalités des différences entre casque et moniteurs.
Par exemple, concernant les reverb, qu'est ce qui fait qu'on ne peut pas les régler correctement avec un casque ?
J'imagine qu'il y a une raison technique, mais elle ne me semble pas intuitive. En effet, quand tu mixe aux enceintes tu entend la reverb que tu ajoute + la reverb de ta pièce, ce qui me semble rendre le mixage plus compliqué et aléatoire. (sauf à être, encore une fois dans une pièce bien traitée acoustiquement, ce qui reste le lot d'une infime minorité de personnes évoluant en studio pro).
Par ailleurs quand je vois qu'une société comme SPL se met à sortir des produits comme le phonitor, qui vise à combler les inconvénients (biens réels) du casque dans un cadre monitoring (non mélange des voies gauche et droite notamment) pour remplacer complêtement des enceintes, je me dis que mon postulat n'est peut être pas si absurde qu'on peut le penser de prime abord.
http://www.spl.info/index.php?id=357&L=
Enfin, quand je parle de monitoring au casque, il faut savoir que celà sous entend un casque de haute qualité, couplé à un ampli casque ad hoc, et pas à un 7506 branché dans la sortie casque d'une M audio...
[ Dernière édition du message le 24/10/2009 à 21:24:01 ]
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Citation :
J'imagine qu'il y a une raison technique, mais elle ne me semble pas intuitive. En effet, quand tu mixe aux enceintes tu entend la reverb que tu ajoute + la reverb de ta pièce, ce qui me semble rendre le mixage plus compliqué et aléatoire.
J'imagine que l'explication théorique est : si tu doses au casque une quantité de réverb qui te semble suffisante, il va y en avoir plus, donc probablement trop lors d'une écoute sur des enceintes. A voir si en pratique ça s'avère aussi trompeur...
Citation :
Pour ma part j'ai bien envie d'investir dans un HD 800 de sehneiser et un SPL phonitor histoire d'enfin mixer dans de vraies bonnes conditions en mixant les avantages des deux mondes...
En fait ça risque même d'être excessif, un peu comme si tu mixais dans un auditorium étudié, sur une chaîne à 20 000€. Pas forcément représentatif du poste ipod moyen, ou du "système 5.1 syndical"...
[ Dernière édition du message le 24/10/2009 à 22:11:01 ]
Anonyme
65640
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Ce que je voulais dire :
si on fait une stéréo "intermédiaire", elle passera bien sur des enceintes, et l'espace stéréo restera correct au casque (qui peut éventuellement être un casque de baladeur à 3€ !)
Néanmoins, et à l'opposé de ce que tu ne m'as pas fait dire, si l'ami oboreal mixe avec son Phonitor + Sennheiser HD 800, il court le risque que sa cible "au final" soit plutôt des Focal Utopia qu'un ersatz de ipod ou des enceintes multimédia à 20€ !
si on fait une stéréo "intermédiaire", elle passera bien sur des enceintes, et l'espace stéréo restera correct au casque (qui peut éventuellement être un casque de baladeur à 3€ !)
Néanmoins, et à l'opposé de ce que tu ne m'as pas fait dire
, si l'ami oboreal mixe avec son Phonitor + Sennheiser HD 800, il court le risque que sa cible "au final" soit plutôt des Focal Utopia qu'un ersatz de ipod ou des enceintes multimédia à 20€ ![ Dernière édition du message le 24/10/2009 à 22:16:48 ]
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Anonyme
1055
Tonka
2463
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Pour moi le casque est un bon outil pour travailler certains détails ou pour prendre un peu de recul à certaines étapes d'un mix... mais en effet y'a le problème de l'image stéréo (que je ne trouve pas forcément insurmontable à partir du moment où on sait à quoi s'en tenir)...
Mais y'a surtout le côté flatteur qui me gène énormément.
Un simple exemple (je sais c'est pas du mixage mais de la prise de son) : il m'arrive souvent d'enregistrer des chanteurs de niveau assez faible... c'est de l'enregistrement "tout terrain" donc sans cabine, le monitoring se fait au casque. Je réécoute systématiquement toute prise qui me semble bonne, avec des écoutes portables que je transbahute exprès pour ça, car je sais que je suis incapable, au casque, de juger de la justesse et de la pertinence d'une prise... (je sais l'autotune c'est pas pour les caniches
, mais quand on peut s'en passer...). Pareil pour le placement des micros, je contrôle toujours par un enregistrement test sur les écoutes. Et pourtant c'est pas des écoutes de qualité monstrueuse, loin de là...
Au casque je manque dramatiquement d'esprit critique sur ce que je fais. Alors que sur des écoutes je suis un maniaque tendance psychopathe (surtout pour traquer les erreurs des autres). Peut-être qu'avec l'habitude ça pouraît s'arranger un peu... Peut-être que d'autres y arrivent... c'est pas l'idéal de toute façon.
Mais y'a surtout le côté flatteur qui me gène énormément.
Un simple exemple (je sais c'est pas du mixage mais de la prise de son) : il m'arrive souvent d'enregistrer des chanteurs de niveau assez faible... c'est de l'enregistrement "tout terrain" donc sans cabine, le monitoring se fait au casque. Je réécoute systématiquement toute prise qui me semble bonne, avec des écoutes portables que je transbahute exprès pour ça, car je sais que je suis incapable, au casque, de juger de la justesse et de la pertinence d'une prise... (je sais l'autotune c'est pas pour les caniches
, mais quand on peut s'en passer...). Pareil pour le placement des micros, je contrôle toujours par un enregistrement test sur les écoutes. Et pourtant c'est pas des écoutes de qualité monstrueuse, loin de là...Au casque je manque dramatiquement d'esprit critique sur ce que je fais. Alors que sur des écoutes je suis un maniaque tendance psychopathe (surtout pour traquer les erreurs des autres
). Peut-être qu'avec l'habitude ça pouraît s'arranger un peu... Peut-être que d'autres y arrivent... c'est pas l'idéal de toute façon.vetjc
3463
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
SampleHunter
1303
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Voici un lien qui explique scientifiquement pourquoi un mixage stéréo n'est pas adapté à l'écoute binaurale. (et donc par déduction, pourquoi le casque n'est pas très adapté pour réaliser un mixage stéréo).Au delà des équations, une mise en pratique, par un plugin VST en libre téléchargement, vient étayer la théorie. Ce petit programme propose de reproduire au casque la sensation d'une écoute stéréo: le résultat est réellement époustouflant
. Tout ce qui vient d'être dit sur la stéréo, la réverbération et la fatigue auditive saute aux oreilles.Je m'en vais de ce pas tester sur un mix ce VST magique.
Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]
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