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Chevalier blanc

1479

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 30/11/2009 à 23:02:53

Bonjour,
Je compte investir un certain budget dans ma station de travail ( interface, logiciel, et a priori mac).
Les tarifs que je vais vous donnez sont HT.
Pour le matériel dont je dispose deja, c'est mis à jour sur mon profil.

voici mon dilemme,
Je compte profiter de l'offre de reprise de ma 002R par digidesign et ainsi upgrader vers un HD1 + 96 I/O + un massive pack 8 ( histoire de lui donner à manger) + macpro -> coût = 6276 €

Avantages :
Plus de latence
Passage sur protools 8
Gestion des pistes audio et des plug sur la carte HD
accès à une qualité de plug avec le pack HD8 ( abbey road, brainworx, vss3, etc...)

Inconvénients :
La 96 I/O
Le prix

et en surfant un peu partout pour choper des renseignements je me dis que pour le tarif y a peut être mieux, donc je monte une autre config
MAc + Apogee ensemble + UAD2 + Tc Powercore PCie + logic -> coût = 4900 €

Avantages :
LE prix, je gagne 1300 € ( ça fait une bonne paire de monitor)
A priori bon convertos
LE choix des plug
Je garde ma 002R, et du coup j'ai seize pistes sous protools

Inconvénients :
Le nombre des marques
Je passe sur logic, en fait j'aime bien mon protools

De plus mon utilisation est surtout composition, production, en fait je fais tout, tout seul, et à la maison.

en conclusion mes questions sont :

Les macs d'aujourd'hui ne peuvent ils pas atteindre les mêmes capacités qu'une carte HD ?
L'intérêt d'un hd aujourd'hui ?
A partir de là le resultat en natif n'est il pas tout simplement le même ?
La 96 I/O est elle vraiment aussi mauvaise que ça ?
En comparaison aux uad comment sonne l'ensemble des plug sur hd, bomb factory par exemple ? Sont ils identique au code natif ?

Enfin vous vous doutez que les questions peuvent être nombreuses, mais je crois que mon post est assez long.
Merci à ceux qui auront le courage me répondre , et à ceux qui prennent le temps de lire mon message.
cordialement,

A vendre axon AX 100 MKII

Chevalier blanc

1479

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 01/12/2009 à 10:42:14

A vendre axon AX 100 MKII

Anonyme

9677

3 Posté le 01/12/2009 à 11:49:55

Pour moi ton équation est simple, si tu n'échanges pas avec d'autre structures, Pro Tools n'est pas nécessaire, et pour la composition il n'est pas le plus performant (Cubase et Logic sont certainement plus à l'aise dans cet exercice.

Concernant la puissance, les HD1 est actuelement à la ramasse par rapport à n'importe quel Mac Pro équipé d'une carte UAD2.

Personnellement, dans ta situation, je ne choisirais pas la solution HD.

JM

Chevalier blanc

1479

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 01/12/2009 à 12:14:00

c'est ce que je me suis aussi dit en frappant le message, le fait de coucher les éléments sur le papier(virtuel).

Pour l'échange ça risque de bientôt arriver, je risque de travailler avec une boite de prod équipé en HD.

en fait je l'aime bien mon protools, le problème est que pour bénéficier de tout ou presque tous les avantages de celui ci il faut compter soit sur le hd, soit sur les bundles production kit et tout le toutim.

Ce qui m'mbçete le plus avec le LE c'est la latence, j'en ai marre de la gymnastique (delay long) pour réussir à caler l'ensemble.

Citation de jan :

Concernant la puissance, les HD1 est actuelement à la ramasse par rapport à n'importe quel Mac Pro équipé d'une carte UAD2.

ça je veux bien le croire aussi mais j'ai vraiment trouvé très peu de chose à ce sujet, juste un forum, ou un mec avait réussi à démontrer qu'il pouvait mettre plus de pistes en natif avec un mac pro que un sur hd, mais quid du résultat sonore ?

Dans mes recherches j'ai aussi trouvé, une explication a la possible différence de son et de prix entre le hd et le RTAS, c'est que le code est réécrit car ce n'est pas les mêmes méthodes de prog, et donc du coup certains baclent la version RTAS du soft.

A priori si on entend une différence entre le hd et le rtas, a priori toujours MCdsp à l'air de garantir aucune différence, comme quoi, c'est peut être vrai tout ça....

Après j'essaye de penser un minimum stratégie aussi, et là je ne sais pas si j'ai bon mais je me dis ( car je suis subventionné par ma région qui prend en charge la moitié de mes inv. à hauteur de 7600) qu'il vaudrait mieux que je réalise les investissements coûteux tout de suite (genre HD), mais là je m'égare peut être, le hd n'etant pas forcément obligatoire pour faire du bon son.

Dis moi Jan toit qui a les uad, et un pro tools. As tu déjà travaillé sur HD et si oui vois tu une grande différence de qualité sur les plugs ? une grande différence avec les cartes UAD ?

en tout merci d'avoir répondu

A vendre axon AX 100 MKII

Chevalier blanc

1479

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 01/12/2009 à 13:00:52

A vendre axon AX 100 MKII

Anonyme

65640

6 Posté le 01/12/2009 à 13:54:00

Citation :

quid du résultat sonore ?

ben là ça va devenir subjectif : les plugs UAD étant spécifiques à cette marque, il est impossible de faire des comparaisons en bonne et dûe forme.
En clair, les uns ne sont pas meilleurs ou moins bons que les auyres, juste différents.
Pour le chapitre technique (capacité des DSP respectifs), va faire un tour sur les sites des constructeurs.

N'oublie pas non plus les DSP de chez SSL : très peu de plugins proposés, mais que du high end.

Citation :

Dans mes recherches j'ai aussi trouvé, une explication a la possible différence de son et de prix entre le hd et le RTAS, c'est que le code est réécrit car ce n'est pas les mêmes méthodes de prog, et donc du coup certains baclent la version RTAS du soft.

Attention, certaisn éditeurs, Waves en tête, disent que leurs versions TDM sont meuilleures que leurs versions natives, mais c'est du flan : le but est de de justifier les tarifs ultra élevés des versions TDM.
En fait, 99.99999% des plugins sont totalement identiques en vst, DX, rtas et TDM.
Pour s'en convaincre, faut pas hésiter à faire des exports de pistes traitées, et de passer celles ci en opposition de phase.

Le seul plugin où j'ai obtenu une différence sonore (audible, et réelle suite au juge de paix de l'opposition de phase) est l'Altiverb, qui ne sonnait pas pareil en TDM et en natif.

Anonyme

9677

7 Posté le 01/12/2009 à 14:59:15

Citation de CB :

Dans mes recherches j'ai aussi trouvé, une explication a la possible différence de son et de prix entre le hd et le RTAS, c'est que le code est réécrit car ce n'est pas les mêmes méthodes de prog, et donc du coup certains baclent la version RTAS du soft.

Faut pas croire toutes les légendes qui sont racontées sur le net et ailleurs. L'algo étant réellement ce qui fait le plug, je doute que les éditeurs s'amusent à en écrire plusieurs pour chaque plateforme, d'autant qu'en général, l'acheteur ne choisi pas le VST ou le TDM en fonction de la qualité, mais de l'hôte qu'il utilise, ce qui me parait un bonne idée à priori

Citation de CB :

Dis moi Jan toit qui a les uad, et un pro tools. As tu déjà travaillé sur HD et si oui vois tu une grande différence de qualité sur les plugs ? une grande différence avec les cartes UAD ?

Oui bien sur j'ai travaillé sur du HD. La réponse est simple, cela dépend de quel plug. Globalement je préfère les compresseurs UAD. L'Eq Cambridge étant du même acabit que les équivalents sur HD. L'Eq Pultec sur lequel je suis tombé sur HD (je ne me souviens plus qui en était l'éditeur) était une caricature à côté de celui de l'UAD.
Par contre, chez UAD, les réverbes de base (RealVerb & DreamVerb) sont moyennes, au contraire de l'EMT140 (je n'ai pas encore testé la nouvelle UAD/EMT250). Celles du HD ne m'ont pas vraiment convaincues non plus, un partout la balle au centre.

Mais au bout du compte, si on considère le coût d'un PTHD, on peut facilement s'offrir une UAD et une TC, la dernière fournira des réverbes et des outils de prémastering de bonne qualité. Et la somme d'une TC et d'une UAD Quad est extrêmement respectable.

JM

Chevalier blanc

1479

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 01/12/2009 à 17:00:38

Clair que la deuxième solutions me laisse plus d'aisance financière, mais j'en ai vraiment marre de la latence et j'aime bien mon protools, alors comment faire.

Faudrait que j'essaye logic, mais je ne pense qu'il y ait un mode démo, et de toute façon je ne suis pas encore sur mac, j'aime vraiment le côté ludique de protools, ou c'est rapide, ça va vite, on ne perd pas trop de temps....

On retrouve tout ça dans logic

A vendre axon AX 100 MKII

rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 01/12/2009 à 20:07:00

Je ne vois pas où est le problème de latence avec les soft actuels (que ce soit Logic, Nuendo, Samplitude ou autre...) si tu as une carte son correct avec diretc monitoring (ce qui est le cas de quasi toutes les cartes un peu correctes).
Protools HD est cher. Pour le même prix tu peux actuellement trouver mieux, ou pour moins cher équivalent.

Reste que si tu travailles avec une plus grosse structeure qui bosse avec le HD et que tu as besoin d'une compatibilité maxi, il n'y a pas trop le choix. Sinon de bosser sur autre chose, avec de bons convertisseurs (ceux de PT sont honnêtes, sans plus), et tu peux exporter tes pistes pour le travail en aval.

Rroland www.studiolair.be

Chevalier blanc

1479

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 01/12/2009 à 20:54:52

Pour le HD disons que la promo du moment le rend accessible, mais en fait mon budget n'est pas extensible et je dois jongler avec tous les autres achats, preamp, micro, acoustique, et pas mal d'instruments.

Après question convertisseurs je ne cherche pas la crème non plus ( je n'ai pas l'acoustique) donc peut -etre que la 96 I/O peut me suffire.

En fait la latence c'est surtout avec les plug wrappés (cf.ua sous protools). Sinon c'est vrai qu'en natif RTAS ça va.
Un truc sur le hd qui est bien c'est que tu peux régler la latence pour les périphs externes ? peut on sous logic ?
Ce qui m'embête un peu aussi c'est que si je n'utilise plus protools j'ai une command 8 sur les bras.

Le problème vient sûrement du format RTAS qui lorsq'on regarde n'est pas forcément développé.

Pour la comptatibilité il y l'OMF, mais le LE ne le prends pas, alors comment faire ?

Le truc c'est qu'il faudrait que je puisse essayer logic pour me rendre compte si je peux me passer de protools

Question subsidiaire : ne pensez vous pas que les promos du moment sur le hd annonce sa fin ? ou un nouveau modèle chez digidesign ?

A vendre axon AX 100 MKII

Anonyme

9677

11 Posté le 01/12/2009 à 22:23:20

Ne pas oublier non plus que le HD est en fin de vie, c'est un secret de polichinel, la nouvelle version du hard est annoncée pour l'année 2010.

JM

Chevalier blanc

1479

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 02/12/2009 à 08:37:32

je pense que je vais laisser tomber le HD pour l'instant et opter pour du lynx aurora8, le prix n'est pas excessif et de plus via les options me liasse la possibilité de l'upgrader vers un Hd ( lorsque digi aura sorti son nouveau hardware on en trouvera à la pelle sur ebay).

Donc mac pro + lynx+ uad2 ( je ne sais quel modele encore, mais a mon avis d'ici la fin de l'année il risque d'y avoir une paire de promo) ca doit faire dans lles 4200 HT a vu de nez;

Par c'est clair que chez uad les reverns ne m'ont pas marqué, hormis la 140, du coup que me conseillez vous en reverb accessible dans les 600-700 ( une lexicon d'occas), car la carte tc n'est pas très cher mais pour le coup les plug intéressant sont en plus, sinon c'est vrai que SSL a l'air pas mal.

A vendre axon AX 100 MKII

Anonyme

9677

13 Posté le 02/12/2009 à 10:17:12

Parmi les options qui permettent de passer vers le HD plus tard, il y a aussi les SSL Alphalink et le Delta-Link.

JM

[ Dernière édition du message le 02/12/2009 à 10:17:45 ]

Chevalier blanc

1479

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 02/12/2009 à 14:01:10

Bon je suis allé faire un tour sur le ssl, et je n'ai pas trouvé le analog adat chez playback, il faudrait que je creuse un peu plus le sujet, ils n'ont que les madi et j n'en ai pas besoin.
en tout cas ça à l'air très complet comme offre.

bref, c'est pas facile de se faire une station de travail cohérente, répondants à des besoins propres..

Pour logic je suis allé voir apple store et je ne suis pas convaincu par leurs interfaces ( mixer, instrument, etc..), ça ne me donne pas envie de bosser, donc je vais rester sur protools je pense, par contre ça veut dire que si j'utilise du wrapp, ce qui le cas pour les uad, je me cogne encore la latence.

Il n'y a plus qu'à éspérer une mise à jour prochaine du protools8 avec ADC et compatible 002R

En tout merci pour vos réponses, je sais que ce n'est pas facile de conseiller quelqu'un sans prendre partie.

A vendre axon AX 100 MKII

Anonyme

9677

15 Posté le 03/12/2009 à 10:01:25

Si, tu en as besoin pour être compatible HD. L'idée est qu'un Alphalink Madi AX ou SX peut être connecté à un PTHD via l'interface Delta-Link. La liaison entre la Delta-Link et l'Alphalink est assurée en Madi. Ce qui fait que la même Alphalink peut te servir sur une autre station avec une carte Madixtrem qui elle fonctionnera en ASIO.

Le beurre et l'argent du beurre

[ Dernière édition du message le 03/12/2009 à 10:02:25 ]

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