14 réponses
10 participants
4 909 vues
10 followers

Ludofava

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/12/2009 à 21:32:51

Bonjour à tous,

Je suis sur un morceau rock-électro avec Ableton Live, et ma basse couvre la grosse caisse, alors il existe bien sûr la technique de compression sidechain, mais je n'ai pas envie d'avoir un effet de pompage façon musique house si vous voyez ce que je veux dire.

Quelles solutions me proposez-vous ?
Merci

(ps pour les modos : j'ai aussi ouvert le sujet dans la rubrique mastering, vu qu'on touche un peu aux 2 sujets)

fafy69

1563

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 11/12/2009 à 22:25:03

le noisegate en sidechain !!!

lowcut@hotmail.fr

projet de création d'entreprise de sonorisation de concerts

song box records

1537

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

3 Posté le 11/12/2009 à 22:42:46

Salut si tu as ce genre de problème c'est surement du à un recouvrement de fréquences, prend un EQ et met le sur chaque piste, regle les afin que chaque instru aient leur propre "espace fréquentiel".

Hors sujet :

Citation :

(ps pour les modos : j'ai aussi ouvert le sujet dans la rubrique mastering, vu qu'on touche un peu aux 2 sujets)
J'ai viré le doublon d'autant plus que ça n'à rien à voir avec le mastering.

Insérer une signature.

[ Dernière édition du message le 11/12/2009 à 22:51:31 ]

undo

519

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 12/12/2009 à 06:14:29

salut

je suis de l'avis de songboxrecords, c'est en paufinant (euh, je ne suis pas sûr que ça s'écrive comme ça ?) l'eq respective de chaque élément pour gérer l'intéraction entre eux que tu éviteras le recouvrement

de plus, rien ne t'empêche de faire une compression side-chain plus subtile, qui ne pompe pas (c'est fou comme l'electro à l'art de résumer certaines techniques à des clichés sous-dévéloppés...)
j'utilise souvent ce type de compression entre la basse et la grosse-caisse, dans plein de genres différents, mais avec une réduction de la dynamique de pas plus de 0.5db et un ratio de 1.2 à 1.5, une attaque rapide et un release adapté au morceau
c'est très léger, subliminal, mais je t'assure que ça fait vraiment la différence

pour finir, tu peux aussi déclencher cette compression side-chain par un autre élément répétitif que la gc, et même par une piste muette qui ne servirait qu'à ce déclenchement
par cette manipulation, tu auras la possibilité de contrôler la compression plus finement dans le temps et dans la longueur d'attaque (avec un gate, par exemple)

tchao

WEBSITE

DiZ69

3827

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 12/12/2009 à 09:28:16

ou alors choisir une autre grosse caisse ( moins identifiable qu'une bass, et surtout moins d'arrachage de cheveu/détérioration du signal a l'EQ)

Ludofava

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

6 Posté le 13/12/2009 à 22:35:09

Et bien merci pour vos conseils, comme vous l'avez surement constaté je débute, je suis musicien depuis un bon bout de temps, mais je commence à peine à m'auto-produire, et je dois avouer que c'est un univers nouveau pour moi, assez subtil mais très intéressant !
J'avance petit à petit dans mon morceau et puis si celà ne vous gêne pas j'essayerai de vous le faire écouter pour avoir quelques critiques d'oreilles extérieures et callées dans le domaine, ça me serait d'une grande utilité.

Ludofava

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

7 Posté le 13/12/2009 à 22:36:51

En gros j'ai l'impression d'avoir compris l'un des fondements du mixage, "pour avoir un bon son, et bien il faut enlever du son",

Anonyme

9677

8 Posté le 13/12/2009 à 23:24:10

Non, pour avoir un "bon son", il faut lui laisser de l'espace.

JM

Pago

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

9 Posté le 27/12/2009 à 01:58:32

Je te conseillerai de mettre chaque voix dans un groupe, ca te permettra d'avoir une autre approche...

chaque son aura son master et pourra se developper correctement...
Grosse caisse et la batterie> Groupe 1
Basse > Groupe 2
Les frequences ne superposeront pas, du moins , moins,
ensuite tu peux travailler tes coupes bas legerement et surtout les attaques de ta grosse caisse...

Tu devrais arriver sur un truc plutot correct

Anonyme

9677

10 Posté le 27/12/2009 à 20:06:05

Hors sujet :

En quoi le fait de router des pistes dans des groupes empêcherait les "fréquences de se superposer" ?

Anonyme

10074

11 Posté le 27/12/2009 à 21:15:25

flag (rien que pour la réponse à cette question

)

Anonyme

1365

12 Posté le 27/12/2009 à 21:55:26

Il ya aussi une chose à laquelle on ne pense pas toujours et qui se révelle souvent bien plus efficace que de détruire la Phase à grand coup d'eq...

Le kick Produit aussi une note!!!

Si votre kick produit une note qui s'accorde bien avec la gamme de ligne de basse, ca rentre en général bien mieux dans le mix... couplé à des bons arrangements basse- batterie, ca se suffit déjà presque...

Comment faire pour changer la note de votre kick:

1) Avant la prise accordez vos peaux afin que vos futs générent une note bien pleine et bien droite (peu importe laquelle)
2) Pichtez votre kick pour l'amener à une note de la gamme de la basse (Fondamentale, quinte, tierce, etc) qui permettent de ne pas changer trop la couleur du kick et qui rentre bien dedans

Après, on peut toujours utiliser des traitement spectraux et dynamique sur l'un et l'autre... mais les dosages seront moins extreme et donc bcp plus naturel

personnellement quand la basse et le kick sont "accordés" je leur octroie chacun une octave dans les basse

exempl
la basse dans l'ocatve 1 : 30 -> 62
le kick dans l'octave 2 : 62 -> 123

avec biensur le centre de mes filtre sur les notes fondamentales de chacun

donc si la basse joue une ligne en MI

je vais booster de 3 db à 41Hz et réduire de 3db à 82

et donc mon kick qui tappe la quinte (SI)

je booste à 123hz et je réduis à 62...

Un problème qui arrive très souvent aussi, c'est que le bassiste joue avec une basse mal reglée... du coup les grosse corde et les notes très basse sonnent bien plus forte et bien moins précise que les autres... et si par malchance, la ou les notes qui ont ce problème tombent dans les fréquences du kick bein c'est un beau gros recouvrement sur ces notes alors que sur les autresn pas de soucis... du coup c'est escalade du volume sans jamais arriver à trouver un juste milieu!!!

en réglant le problème sur ces notes avec un eq dynamique, ca suffit aussi parfois a trouver un équilibre juste

scare

3151

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 28/12/2009 à 16:47:05

Par exemple, chez DW, la note fondamentale d'un fût est inscrite à l'intérieur du celui-ci.

On ne peux pas accorder un fût de batterie à n'importe quelle note (si l'on veux obtenir le meilleur rendement). En effet, c'est les dimensions, épaisseur et type de bois du fût qui vont déterminer quelle est la note fondamentale d'un fût. Le meilleur son est atteint lorsque la tension des peaux fait que le fût est réglé sur sa fondamentale. Et c'est flagrant à l'oreille !

Choisissez bien les dimensions de votre kit pour obtenir le son souhaité. Les dimensions d'un kit ne sont pas lié aux phénomènes de mode.

Aprés on peut toujours pitcher dans le séquenceur, mais bon j'en pense pas moins ....

Citation :

Un problème qui arrive très souvent aussi, c'est que le bassiste joue avec une basse mal reglée... du coup les grosse corde et les notes très basse sonnent bien plus forte et bien moins précise que les autres...

Ce problème n'est pas forcément lié au réglage de la basse. Il peut être lié au bois qui constitue la basse et/ou au préampli interne à la basse (si active).

Construction du nouveau studio

Visitez le site THD STUDIO / page FB THD Studio

Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)

[ Dernière édition du message le 28/12/2009 à 16:50:14 ]

Anonyme

1365

14 Posté le 28/12/2009 à 17:41:56

Oui chez DW la note est écrite dedans mais c'est que de la théorie...

ca t'indique juste que c'est à cette note que le fut résonne pleinement...

de mon expérience un fut qui résonne pleinement n'est pas toujours agréable dans un contexte musical complet (tout dépend du style biensur)

en jazz c'est beau d'avoir des futs qui résonnent de façon très profonde mais en rock ou en metal quand les tempos sont elevés et que t'as des frappeurs, la résonance bavante de tes futs peut vite devenir ingérable

en accordant ton fut plus bas (ou plus haut) tu peux atteindre un meilleur équilibre (frappe/sustain) et évidemment ta note change...

Personnellement j'accorde toujours mes futs avec des peaux très détendues (peaux double) mon fut résonne sans exagération mais par contre les attaques sont bien plus franche et précises...

et pour ce qui est du pitch... c'est pas parce que ton kick envoi un DO que tu peiux pas le pitché en MI!!!!!

si à la captation ton futs avait le rapport attack/sustain que tu souhaite (ou que DW te propose) le pitch dans ton DAW ne va rien changer à ca...

par contre ca rentrera mieux dans ton mix! ca je te l'assure!

undo

519

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 29/12/2009 à 13:48:43

salut

Citation de the straws :

1) Avant la prise accordez vos peaux afin que vos futs générent une note bien pleine et bien droite (peu importe laquelle)

ça d'accord, dans le sens de l'accordage/travail du son ciblé à la base qui fera toujours la différence

par contre :

Citation :

Il ya aussi une chose à laquelle on ne pense pas toujours et qui se révelle souvent bien plus efficace que de détruire la Phase à grand coup d'eq

Citation :

2) Pichtez votre kick pour l'amener à une note de la gamme de la basse (Fondamentale, quinte, tierce, etc) qui permettent de ne pas changer trop la couleur du kick et qui rentre bien dedans

quid de la phase après un pitch ?!!!
je préfère égaliser avec un bon eq que de vraiment détruire l'intégrité de ce genre d'élément prédominant avec un pitch

dans ce genre, je préfère utiliser un kick sans sustain pour l'attaque et lui ajouter un sub/trig suivant la tonalité du morceau, l'idéal pour une prise acoustique étant bien sur d'obtenir ce son à la base

WEBSITE

< Liste des sujets
Charte

Liste des modérateurs

Compression basse/grosse caisse pour morceau rock ?