Comment font- ils pour obtenir un tel son?

elipsis

25

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 02/04/2010 à 18:37:00

Je m'amuse à reproduire le son de tel ou tel groupe car cela m’incite à affûter mes oreilles et à expérimenter de nouvelles choses.

Afin de me perfectionner, j’ai pas mal parcouru audiofanzine

Mes influences son plutôt electro, ebm Aujourd’hui je suis confronté à un problème car je n’arrive pas à reproduire le son désiré de ces groupes:

-Hocico

https://www.deezer.com/fr/music/hocico#music/hocico

titre the shape of things to come, about dead, spirals of time (album memorias atras) ou le titre plus ambient stop my madness à partir de 4 mn

-Combichrist (tourne avec Rammstein)

https://www.deezer.com/fr/music/combichrist#music/combichrist

titre all paint is gone ou I want your blood

Le son des premiers albums de ces groupes était assez pourri mais actuellement c’est tout autre chose.

Mes expérimentations

A l’aide du Paz analyseur de chez wave j’ai commencé à analyser le son de ces groupes fréquences spatialisation. Je me suis concentré uniquement sur la basse (arpégiator au rythme galopant) sur le kick ainsi que sur la caisse claire

J’ai essayé un son de vanguard puis du thor en cherchant un synthé lead ou bass couplé avec l’arpégiator afin de se rapprocher de leurs sons. J’ai cherché ensuite le kick puis la caisse claire.

Puis au mixage j’ai essayé énormément de choses sur les différents éléments de synthé et de rythme ; réverb, compression side chain, spatialisation stéréo imager, pan, chorus, doublage des pistes avec une répartition des pans, distorsion.

Comment obtiennent- ils un son pareil?

En effet le son est ample, grandiose, il y a comme une sorte de transparence générale malgré un rythme saturé qui tape et des synthé baveux.

Quand vous écoutez les titres de ces artistes comment analysez vous le mixage du lead, bass, kick, caisse claire, y a-t-il une technique particulière, un secret, pour avoir ce mixage cette puissance sans « fatigue auditive » (toute proportion gardée)???

Si certains veulent essayer de reproduire les sons et le mix de ces titres et nous faire partager leurs expériences qu'ils ne se gênent pas.

DubHaleks

33

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

26 Posté le 24/04/2010 à 11:44:38

Citation de : faevry

J'ai l'exemple d'un artiste plasticien marseillais qui travail dans une vague dite "Electonica Non Grada" (pas sûr de l'orthographe) qui ne fait de la musique qu'avec du matos trouver dans des décharges ou sur des vides greniers, des trucs pas terrible, mais sans aucunes électronique, il s'enregistre sur bande ect... qu'avec du matos très moyen voir bas de gamme, ben j'ai jamais entendus un son aussi fouillé...

HS:

Electronica non GRATA
T'aurais pas quelques liens Faevry? Sur ce coup, Google n'est pas trop mon ami : pas beaucoup de résultats et aucun ne semble passer chez moi (suis en Chine en ce moment) - j'ai juste appris qu'on appelait ça électro-acoustique, aussi.
Aimerais bien entendre ce que ça donne!

Sinon, débat intéressant (pis ça redonne un peu d'courage à ceux qui peuvent pas se permettre grand chose à part du soft)!

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http://soundcloud.com/mushinsounds

megza

288

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

27 Posté le 26/04/2010 à 01:27:06

Je vais de mes petits conseils: hocico - the shape of things

- travaille ton kick avec des vraies samples, la TR909 me semble une bonne solution + un bitcrusher disto ou ce genre de chose. Y'a deux kicks d'ailleurs un avec de la disto et un autre sans effet.

- Énormément de subharmonic sur la drum, la 808 est une bonne solution. Coupe le haut de ta 808 vers 50hz et le bas de tes kicks normaux vers 50z

- ensuite prend ton arpeg de basse une a droite à 40, une a gauche à 40. Faut que ta basse ne soit pas exactement pareil à droite et à gauche sinon tu vas te retrouver avec du mono ce qui est normalement le cas pour la basse. Ici ce n'est pas le cas et c'est dailleurs pour ça que ça ne sature pas avec le kick qui lui est en mono.

- Prend ensuite deux instrument n'importe lesquels t'en panne un a droite et un a gauche à fond (instrument vers 1m38-40) et tu les fais se répondre un do sur l'instrument de droite puis un ré sur celui de gauche enfin tu vois.

-linstrument un peu symphonique distordu (2m18) au centre de même que le gros synth lead type eurodance. Tu coupe tout ce qu y'a en dessous de 120 hz.

- les nappes une completement a droite et une a gauche pas exactement le même instrument mais faut que ça se rapproche.

-arpegiator lead mm reglage que la basse au niveau des pannes mais tu coupe tout au dessous de 100 hz

reverb et delay en send sur le tout sauf kick biensur. Dailleurs si sur tes piste de reverb et delay tu peux mettre un élargisseur de spectre ça devrait etre pas mal.

Pour en revenir au débat, si ! on peut tout faire avec du soft et ça peut même sonner plus gros que certains synth seulement c'est plus de taff, c'est même très lourd à sound designer, mais vu ce qu'on a a disposition aujourd'hui on ne doit pas s'en priver. Le sound designer payé pour creer les presets d'un roland c'est sur il sait pris la tete avant de trouver LE son. C'est pareil pour nous... c'est pas parce que t'as la guitare d'hendrix et les mm amplis que lui que tu ressortiras le même son que lui. C'est l'oreille et le temps qui travaillent pour te sortir un bon son, pas un salarié de chez roland. Mais on finit tous par y arriver un jour. D'ailleurs au sujet du nexus de chez refx, les sons sont samplés des vraies machines ce n'est en aucun cas de la modulation, par conséquent c le son que t'entends quand t appuies sur un clavier hardware mise à part qu'ils ont utilisé des putains de préamp pour l'enregistrer ;-) à méditer.

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kojejefroots

1614

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

28 Posté le 26/04/2010 à 09:39:21

Citation :

le résultat est pas mal mais ça manque de pêche (la dynamique pas le fruit)

Il serait bien, d'employer un mot quand on connait son sens.

La dynamique, ne veut pas dire, "la pêche" (j'aimerai bien savoir si ce mot a une véritable signification en son!)

La dynamique d'une source représente, la différence ou l'amplitude entre le niveau le plus faible et le plus élevé.

Dans le cas d'un kick, on serait quand même tenté d'écraser sa dynamique (voir de limiter), afin qu'elle soit intégrable dans le mix.

Franchement, sans connaitre cette notion, je serai curieux de savoir comment tu utilise un compresseur.

Ca doit-être baroque quand même

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elipsis

25

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

29 Posté le 26/04/2010 à 11:56:02

merci bien Megza pour tes conseils avisés et la précision de tes explications

. Je vais essayer ça. Megza a déclaré "travaille ton kick avec des vraies samples" à ce propos connaissez-vous une banque de son de grande qualité reproduisant le son 808-909?

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megza

288

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

30 Posté le 26/04/2010 à 14:22:53

vintage machinez collection
goldbaby c'est pas mal aussi

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Honey'S

5232

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

31 Posté le 26/06/2010 à 10:00:27

Citation :

je suis certain que quelqu'un qui sais bosser, fera un excellent mix en soft.
il faut juste apprendre à le faire.

Sauf que la difference entre les soft et la hard c que le hard est beaucoup plus intuitif, tourner un potard avec un souris moi sa m'interesse pas, si on me propose un soft et un rack qui on exactement le meme prix mais que je doit poser 500 euros de plus pour le hard ba je les mets sans meme me poser de questions

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Rock'n'Roll Is Dead

Silicon Machine Extended

4723

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

32 Posté le 27/06/2010 à 21:11:40

Citation :

Sauf que la difference entre les soft et la hard c que le hard est beaucoup plus intuitif

Faut avoir, c'est le son ou le côté intuitif?

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Voynish

401

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

33 Posté le 28/06/2010 à 10:14:12

A puissance équivalente (soft/hard), on rentre dans un débat de gouts personnels et là, ca ne fait rien avancer.
De plus, le coté intuitif dépend du matériel, quel qu'il soit.

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Honey'S

5232

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

34 Posté le 30/06/2010 à 10:31:02

oui mais je veut dire que quand on egalise un son sa va beaucoup plus vite avec des vrai potard donc du coup on va a l'essentiel, c'est plus naturel disons.

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Rock'n'Roll Is Dead

greggreg

3164

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

35 Posté le 30/06/2010 à 10:47:12

oh, moi je suis le lucky luke de la souris...

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https://on.soundcloud.com/BwVft

https://pierresecheprovence.com/

Playskool17

653

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

36 Posté le 30/06/2010 à 10:55:32

Heu, si c'est qu'une histoire de potards, y'a une magnifique invention qui s'appelle les surfaces de contrôle

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Voynish

401

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

37 Posté le 30/06/2010 à 11:01:46

C'est vrai que c'est agréable. Mais avec un controleur midi on peut s'en sortir aussi bien

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Honey'S

5232

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

38 Posté le 30/06/2010 à 11:47:41

Moi disons que j'aime bien avoir quelque chose dans les mains, sa me motive plus et je trouve sa plus interessent, et c'est aussi plus clair niveau organisation, un bouton/une fonction. Et ya une chose aussi dont je parlai sur un forum de prise de son batterie c'est que quand tu commence a avoir pas mal de bon matos ba t'attire les convoitises et tu peut les louer ( bon moi perso personne touche a mon matos quand je suis pas la mais au pire je me loue gratuitement avec

) alors que quand ta que des logiciel c'est un peu plus compliquer de faire sa, enfin sa c'est un autre debat

mais dans les deux cas faut savoir s'en servir de toute facon. moi j'ai opter pour une yamaha n12, melange de surface de controle pour piloter cubase et de table de mixage numerique a ergonomie analogique.

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Rock'n'Roll Is Dead

asiliumproduction

350

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

39 Posté le 10/07/2010 à 15:52:28

Citation de : rroland

Et il est vain de vouloir obtenir en home studio la qualité de ce qui est produit en circuit "pro". Les budgets ne sont pas comparables.

Je ne suis pas tout a fait d accord quelque soit le matos tu peut en tirer quelque chose typé au nan (mais vouloir imiter une prod gros budget je suis totalement d'accord c'est vain en home studio). La grand différence pour moi c est que en studio sur une bonne vielle SSL avec les périfs qui suive un mix me prendra 10heurs (moyenne) en home studio 30heurs, les deux seront différente, typage etc... mais en home studio ce ne sera pas pour autant de la merde (simplement que en home studio ont ne peut tous faire et tout obtenir comme ont le veux).

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Anonyme