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Sujet de la discussion Balance en live. Partir des réglages du live précédent ou repartir à Plat ? Et combien de temps?

Bonjour à tous,

Je sonorise un groupe, qui me reproche de prendre trop de temps pour faire la balance.

Voila la description de ce qu'il y a à sonoriser.

22 micros, ou éléments sonorisé.

-Batterie: 8micros. Kick, snare, hi-hat, tom1, tom2, tom3 + 2 overhead.

Réglages du compresseur expandeur, pour le kick et la snare. Des gates pour les 3toms.

Basse: Sortie en direct sur la table

2 Guitares électriques: 2micros (dont un gate pour virer l'énorme ronflette d'une des 2grattes)

2 Guitares acoustique: 2boites de direct

1 Clavier: boite de direct.

Chants: 2 Principale + 2 coeurs + micro pour le chant au clavier

Soit 5 micros chants.

C'est une table de mix Allen and heath gl 2400. Semi paramétrique 24pistes.

A dispo (cité plus haut) 1compresseur, 1 gate s4.  Et 2 reverb.

Un equaliser 32 bandes, ca aides pour" virer" les fréquences qui partent en larsen. Ca aussi prend du temps, si on fait bien.

Bref!!!

Je ne sais pas si ca suffit pour vous donner une idée

Bien que selon les lieux c'est claire que cela peut aller plus ou moins vite, j'aimerais avoir une idée si possible du temps minimum légale pour faire ce travail.

J'ai tendance à prendre une heure. Mais si je veux que ca soit bien fait sans stresse, je dirais qu'une heure et demi me serait bien plus confortable. Il y a encore la balance général à faire, les 4 retours de scène. Avec entre autres le guitariste qui ne s'entend pas et qui au final monte son ampli, du coup je ne peux plus le gérer.... Re-bref!

Et ma dernière question, Avant de démarrer la balance, je met toujours tout les potards a plat.

C'est comme ca qu'il faut faire, ou ca serait plus facile, plus rapide de garder les réglages du concert précédent (lieux précédent) et d'ajuster ?

Que me conseiller vous.

Merci d'avance pour vos réponse, si tant est qu'il est possible d'y répondre.

 

Bonne zik à tous, Fab

 

 

 

 

 

[ Dernière édition du message le 21/08/2010 à 16:45:32 ]

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son de scène très bas, c'est dur à comprendre pour les musicos, c'est sûr, mais aussi parce que ça veut dire un sacré "lâché prise" : on laisse au mec qui fait le son la main mise pour construire de toute pièce le son du groupe, et c'est énorme. J'veux dire du point de vue des musiciens, tu répètes, tu te crées un son, un groove, t'investis dans du matos pour avoir le son que tu veux, puis au final tu laisse tout dans les mains d'un autre qui peut aussi bien magnifier ton truc ou tout te pourrir. Alors dans l'idéal, t'as un mec super compétent, avec un super oreille et qui connais et comprend l'esprit de votre musique, voire qui est là aux répètes. mais faut bien avouer que cet oiseau reste relativement rare.

Pour me retrouver régulièrement des deux côtés de la console, je trouve qu'il y a quand même des tonnes de malentendus :  les musiciens on souvent l'impression (avec raison ?) que les sonorisateurs font tout pour leur pourrir leur son et les sonorisateurs de leur côté pensent souvent (avec raison ?) que les musiciens sont des irresponsables dont le but ultime est de les faire chier et de foutre en l'air eux-même leur propre son de groupe...

Bref, je rejoins l'importance d'une résidence qui permet de mettre à plat toutes ces questions...

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...si personne ne fait confiance à personne........ facepalm

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Ce qui est souvent vérifié, c'est qu'au plus les musiciens ont de la bouteille, au plus c'est facile à gérer : ils savent ce qu'ils peuvent faire ou ne pas faire, savent gérer leur niveau sur scène, savent ce qu'ils veulent dans les retours...

Les groupes avec lesquels j'ai eu le + de mal étaient clairement des petits amateurs avec un son pourri à la base qui se prenaient pour des rocks stars.

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mrgreen

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Salut à tous,

1er questions.. Une résidence... Aux sujets des retour oui. Mais consiste en quoi exactement? A par résidence les jolies fleurs j'ai pas trouver sur le net. (Faire une répet pour voir ce que chacun veux dans son retour?)

Sinon, je vous parle du concert de samedi, pour le son ca c'est plutot bien passer. Surtout sur les morceaux bien maitriser par le groupe. Ben oui quand les zicos connaissent leurs parties  et joue avec plaisir on a presque plus rien a faire, et on identifie bien mieux... Ca va tout seule.

Mantenant aux sujet des de retours en post equa et insert... Post insert on revient pas dessus. No way! Et Post equa je saurais pas dire. Je laisse comme ca? je laisse pas?

Ensuite, j'ai prix moins de temps sur la balance individuelle. De toute facon c'est l'ensemble qu'il faut voir. Pas que chaque instru sonnent seule, mais que chaque instru soit à ca place. Donc au final, c'est bien mieux d'ajuster tout ca quand ils jouent. Mais difficile d'ajuster sur les 1er morecaux, surtout quand ta un mec qui vient toute les  10sec au début du concert, pour te dire, le chanteur te fais des signes il veux plus de retours. Vue que je fais facade et retour, je me concentre d'abord sur le son de la face. Bien que le confort sur scène c'est important je sais (comme tonka je passe des deux coter le table) et que si je vois le signe, je peux vite agir sur les aux. bref.

Sinon pour le calage facade avec l'equa. J'ai pas eu le temps de le faire bien. Je voulais faire ca avec une chanson que je connais bien, mais qui n'est pas vraiment dans le style du groupe. J'ai eu le petit reproche. Mais a mon sens il y a ce qu'il faut pour.... Bon chant, bonne gratte bonne drums etc. Et je sais faire la par des choses Bref! est ce vraiment un prob? Je pense pas, vue que c'est moi qui fait le son, je vais forcement le faire sur ce que j'entend. Sinon pourquoi on ma engager. Mais au final il a était débrancher... Anyway...

Je reviens plus concretement sur les prob que j'ai rencontré.

1er... La basse, bien ronde sur les notes basse... Mais des qu'il passer sur des notes plus aigues, il y avait une baisse d'energies... On entendait bien les notes, mais baisse de tonus. Je pense que c'est derriere que ca jouer pas. Manquer de vies. Ou alors je pense que le bassiste veux trop de basse, du coup quant il en sort, la différence est trop importante... Mais je suis obliger de lui mettre, il me dit que si il n'entend pas sur scène, le Vouhouu, ca veut dire que devant c'est pas bon. Du coup  j'essaye de faire avec, mais ca à tendance à bouffer les bas medium des autres instruments.

2eme, la grosse caisse (le son de batterie en général j'aime bcp, je pense que je m'en sort bien) Mais la grosse caisse a tendance a partir en larsen juste en dessous des bas medium. Mais surtout quand il joue seule quand il tape genre des rondes bien espacé, ca a tendance à partir. Mais pas quand tout le monde joue. J'avais déjà régler ce prob avec l'equa de facade en diminuant un peut je sais plus quel fréquence. Aussi en m'aidant du gate du comp. Le comp qui peut engendre ce prob je pense.

D'ou ma question pour les basses....

Comment bien caler, les deux caissons basse avec les PS15. Je trouve tjrs qu'ils sont trop fort, du coup les shelving à 80hz sur la table son qu'asi inutilisable. Vous me dirait pas besoin pour la guitare et le chant, mais même pour la basse. Et je dois en plus me servir de la partis bas medium pour emputer vers les 100hz 120hz ( low cut à 100hz enclencher également) (Comme c'est bizarre les caissons basse répondent jusqu'à 120hz). Du coup pas de marche de manoeuvre dans cette zone et aucune dans les bas medium.

Et aussi, (je sais pas si on peut y répondre comme ca) Mais en exterieur, à quel distance de la scène mettriez la régit ?... En facade, il y à 2 PS15 sur ampli amcron macro tech 2400 et deux caisson basse 900watt chacun. J'ai lu qlqs truc la dessus, c'est même pas par rapport au watt, mais plus rapport à la pression acoustique de l'enceinte on dirait.

Sinon ouai les retours, faire gaffe qu'il n'entre pas en conflit avec la face. Je me suis déja retrouver (à mes débuts) me dire, mince,la facade est couper muté pourquoi en entend encore, lol. Ca peut être fort les retour. Les in ear, ca a l'air pas mal. Perso je sais pas si je serais a l'aise de jouer avec ca, et dans les petit endroit comme dit roland, ca serait pas utile a mon avis. Et d'ailleurs le placebo peu faire des miracles parfois...

 

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Une résidence ça consiste à se mettre au maximum dans les ocnditions du live, mais sans le public. DOnc li'déal en général c'est de louer une salle, d'amener une sono, et au boulot !

Ca permet de faire des essais sur le placement des musiciens, des micros, sur les retours, les amplis gratte, les effets que tu vas utiliser, etc. Et le top c''est d'enregistrer tout ça pour le faire entendre aux zicos.

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A d'accord, ben c'est ce qu'on a fait et même 3 jours + 2autres. Heureusement sinon ca aurait était la "cata" le premier concert. C'est d'ailleurs de la que me sont venue les remarques du "tu prend trop de temps pour la balance"

Certes ca leurs a permis de répété en condition car ils répetent habituellement aux casques en studio. Mais il me semblé qu'on était la aussi pour ca. Remarque sur 5 jours, je pense pas en avoir pris un. Mais j'aurais bien aimer.

Mais vue que ca s'appeler une répèt en situtation, je vais proposer de faire une résidence quoi, comme ca ca sera claire.

Merci de t'a précision play.

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Y'a pas de quoi, raconte-nous après !  bravo

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Suis de retour, bonne année à tous.

Pas mal jouer depuis donc plus d'expérience de mon coté.

J'ai réformé un peu le système, maintenant dans les "petits" endroit.

3Lignes pour la drums Kicks Overhead. Changer la position du micro kick, à l'intérireur dirigé vers le kick. Quasiment rien a faire ca sonne. Le micro overhead gauche et plus placé pour le tom basse que pour la ride, que je dose avec les aigues. L'over droite, j'essais de capter un peu l'ambiance du coté droit de drums... les deux overhead placé assé haut.

J'utilise un gate sur le micro chant du batteur, pour éviter qu'il reprennent la snare. Surtout que je lui met de la reverb, pour placer artificiellement sont coeur un peut derrière.

La drums c'est ce que je maitrise le mieux je crois. Ce que je préfère faire en tout cas.

La basse, plus compliqué. Pour moi le son de basse et tjrs bien, mais le bassiste est exigent. En gros, il veut entendre les Sub, c'est la que c'est compliqué pour moi. J'ai beaux expliqué, les sub ca doit pas forcement s'entendre.

Par exemple, faut que je trouve le bon compromis pour que les notes aigues de Com Together "Beatles" s'entendent. Si il y a trop de sub je peux pas mettre le volume qu'il faut, sinon des qu'il joue  plus grave MI SOL, voir SI (5cordes) on entend plus que ca.

Sinon, le gratteux... Un peut moins chiant, les potards de son amplis lui démange tjrs les doigts, mais il fait des efforts, par contre ses sons ne sont tjrs pas vraiment équilibré. Donc tjrs la bagarre pour lui faire comprendre qu'il faut le faire. Mise a par la galère pour moi, rien que pour lui je ne comprend pas qu'il ne comprenne pas que c'est un point hyper important

Et pour les voix, il y a du neuf. 2 Compresseurs dbx, je dois dire que ca me change du berhinger.

 

[ Dernière édition du message le 19/01/2011 à 13:45:00 ]