Pourquoi la compression fait claquer le son ?
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Kaudio

Salut !
J'ai très bien compris le principe et l'utilisation d'un compresseur. Cependant il reste un petit mystère pour moi.
Prenons un snare, si on applique (par exemple) un seuil de -20db, un ratio de 4:1 avec un attaque assez longue pour ne pas toucher au "pique" du snare ainsi qu'un court release: on a un snare qui claque (qui a une sonorité actuelle). Je ne touche pas au input et output.
Ma question est: pourquoi le "pique" de mon snare devient plus claquant alors que la compression opère qu'une fois le temps d'attaque passé (après mon pique) ?
Merci !
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Anonyme

Citation :
ce n'est pas le cas car le compresseur est en action après un certain laps de temps. Et réduit ensuite la dynamique.
Faux ! Tu confonds "compression" et "niveau"
Je crois que pour certains d'entres vous la notion de compression est plutôt floue !
Alors pour ceux qui ont la compréhension difficile, définition:
"La compression représente la variation de l'écart entre les niveaux forts et faibles d'un signal entre l'entrée du dispositif ( compresseur) et la sortie"
Exemple: le signal d'entrée à une dynamique de 50 dB entre ses parties faibles et fortes, si à la sortie il n'y a que 25 dB alors le taux de compression est de 2. Peu importe les valeurs absolues, on parle ici de niveaux relatifs.
Et ces niveaux sont définies sur une durée suffisante pour être des valeurs rms, par sur les crêtes.
Un compresseur n'est ni plus ni moins qu'un potentiomètre de volume automatique, et qui ressemble beaucoup à ce que ferait un opérateur humain avec un bouton de volume en suivant le signal: temps de réaction, temps de retour après avoir baisser le volume, etc...
Que les compresseurs soient devenus des outils à temps d'attaque rapide pour travailler les signaux de courte durée (impulsifs) est une autre histoire qui n'a plus grand chose à voir avec de la compression au sens stricte de terme.
Merci de méditer tout cela, sous peine de punition parce que l'on ne va pas y passer le week-end !
[ Dernière édition du message le 16/10/2010 à 11:50:46 ]

SeanT

C'est compris chef .
Je "crois" comprendre ce que tu veut dire. Du fait que cet exemple est un élément court, et presque uniquement transitoire. On ne peut donc pas dire que le compresseur opère une réduction de dynamique .
Or est ce que ca serait le cas avec un limiter avec attack à "0" et release à "0" (hard clipping)?
[ Dernière édition du message le 16/10/2010 à 12:57:02 ]

afone1977

"La compression représente la variation de l'écart entre les niveaux forts et faibles d'un signal entre l'entrée du dispositif ( compresseur) et la sortie"
j'aurais plutot dit que la comp opere une reduction de la dynamique
et que la dynamique c'est l'ecart entre les niv les plus faibles et les niv les plus forts d'un signal
donc compresser c'est reduire cet ecart (= cette dynamique)
il peut donc operer de maniere classique (downward compression) cad rabaisser les niveaux les plus forts
ou en mode upward compression cad relever les niveau les faibles
dans tous les cas le phenomene de compression ne fait toujours qu'une seule chose : reduire les variations de niveau d'un signal donc reduire sa dynamique,
une fois cette dynamique reduite (que ce soit en ecretant les peak ou en "resserrant" le niveau rms) il est alors possible de relever le niveau du signal compressé,
dans tous les cas niveau et compression sont effectivement 2 termes qui ne veulent pas dire la mm chose

afone1977

j'aie tres bien lu ton intervention (3 fois pour etre exact) mais ta phrase ne veut pas dire gd chose au final (relis tu verra il ya un probleme dans la formulation)
une compression compresse / reduit la dynamique, en soit elle ne represente pas une variation d'ecart de volume
mais belle et bien une reduction de cet ecart

scare

Citation :
bèh dans ce cas, c'est l'amplitude crête a crête qui va augmenter alors? et l'amplitude tout court va pas bouger.
Bah non
Dans un coup de snare, la "valeur crête la plus haute" c'est l'attaque (revoir ADSR). Donc l'amplitude tout court ou l'amplitude crète à créte, du coup de snare, est définie par son attaque.
Et comme le comp a un temps d'attaque long, l'attaque n'est pas modifiée, donc ni l'amplitude crete à crete ni l'amplitude du coup ne change.
Regarde les picture de SeanT, la valeur crête de l'attaque est toujours la même.
La seul chose qui change c'est le rapport entre la valeur crete de l'attaque et la valeur crête du sustain.
Hors sujet :
Mamamia .... de manière générale je comprend pourquoi on entend des prod de merde avec des comp partout lol
Honnêtement je ne pensais pas que ce thread comporterai plus de deux/trois réponses .... et c'était réglé. Mais je vis dans le monde des bisousnours
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Anonyme

Citation :
en soit elle ne represente pas une variation d'ecart de volume
mais belle et bien une reduction de cet ecart
Parce que une "réduction"ce n'est pas une variation ? Variation est un terme qui couvre tout les cas de figure ( réduction comme accroissement) , et c'est justement le sujet de départ !
[ Dernière édition du message le 16/10/2010 à 17:17:07 ]

afone1977

tu le dit toi mm une variation peut etre un accroissement, alors que concernant une compression il n'ets question que de reduction,
donc pas la peine d'embrouiller le noob avec le concept de variation trop large ici pour expliquer un phenomene finalement assez simple une fois l'esoterisme evacué
voila tout
pas la peine de prendre non plus un ton aussi aggressif que suffisant pour autant
ca reste toujours aussi plaisant de participer a ce forum...

scare

Hors sujet :
Afone1977, on a très bien compris ce que veux dire phil, par "variation". C'est pas la peine de devenir lourd. Pour le moment ce n'est pas les post de phil qui semblent embrouiller quoique ce soit. Merci.
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afone1977

Hors sujet :
amusez vous bien alors ... entre gens de si bonne compagnie

Pere Founasse

Citation :
Non du tout. Mais je ne comprend pas le sens de ton post c'est tout
En fait tout prend son sens quand on sait qu'il écrit des messages inutiles pour camoufler sa promo cachée ( et vas y que ça flood ... ) pour sa musique de film ( lol ) ...
Provocateur d'extrême droite

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Hors sujet :
Bein il est pas doué pour la promo alors
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