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Prise de Son & Mixage
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Egaliser avant ou après la prise de son ?

  • 21 réponses
  • 11 participants
  • 4 819 vues
  • 15 followers
Sujet de la discussion Egaliser avant ou après la prise de son ?

Bonjour,

bien qu'il y ait plusieurs façons de procéder ; je me demande s'il est préférable de se livrer à une égalisation de la source avant même d'enregistrer celle-ci ou mieux vaut-il la faire après, au moment du mixage ?

dans un sens, on allège le travail de mixage en essayant d'obtenir dès la prise un son le plus proche possible du résultat que l'on souhaite ; dans l'autre, on est davantage libre d'essayer telle ou telle possibilité de mixage.

Qu'en pensez-vous ? Et comment procédez-vous ?

 

Musicalement

2

Effectivement il y a plusieurs écoles: Chez les ricains ils égalisent dès la prise en rock et en métal surtout.

En Europe on est plus sage.

Quand on égalise dès la prise, il faut que le parti pris soit le bon en sachant qu'on ne pourra pas revenir dessus (si l'eq est extrême).

De toute façon une chose que tu peux faire dès la prise c'est de filtrer avec un passe haut et/ou un passe bas dans certains cas pour virer les fréquences que l'on n'entend pas forcément mais qui développent de l'énergie et qui peuvent contribuer à un effet de masque.

Ebony and Ivory...

wheurlde ouaylde ouèb

panthéon des vidéos sur des enregistrements mythiques

Besoin de voix sur ce morceau

3
Salut, à part un ptit coupe bas ici ou là, il vaut mieux ne pas trop toucher aux EQ et DYN avant la prise. Il faut éviter l'irreversible si tu voix ce que je veux dire. Calibré ses prises sur du -8dbfs en 24bit.
Par contre il est imperatif de travailler le placement des mics pour avoir le son et éviter 15 plug par piste en mix.
@+

[ Dernière édition du message le 22/03/2011 à 17:11:42 ]

4
croisement de posts...

[ Dernière édition du message le 22/03/2011 à 17:12:58 ]

5

Salut et bienvenu par ici ...

et surtout merci pour ces premiers éléments de réponse.

Le placement des micros a été effectivement bossé en amont, et les filtres coupes bas placés également lorsque nécessaire.

Citation de srak :

"... virer les fréquences que l'on n'entend pas forcément mais qui développent de l'énergie et qui peuvent contribuer à un effet de masque."

Par contre, avec le filtre passe haut, le son est effectivement plus précis, avec carrément moins de raisonance de la pièce ... mais en revanche, je me suis rendu compte en mixant mes pistes que l'ensemble manquait effectivement un peu trop d'air. Un juste milieu aurait sans doute été préférable.

Mais du coup, doit-on s'y risquer dès la prise ? Ou est-il plus sage de corriger cela après ?

Citation de Kidam2448 :

"Calibré ses prises sur du -8dbfs en 24bit."

Pour ce qui est du niveau, j'ai lu récemment sur le sujet thématique de rroland consacré au mastering, que le mixage devait se situer entre -12 et -6dBFS. Du coup, quand tu dis qu'il faut calibrer ses prises sur du -8dBFS, tu parles des piques ou pas.

Pour être franc, j'avoue que j'avais tendance pour les prises à ne pas dépasser des piques de -3dBFS. Sans doute était-ce trop ?

 

Cordialement

6

Si tu peux agir dès la prise, pourquoi t'en priver?  Bien entendu, comme expliqué plus haut tu ne pourras pas revenir en arrière, donc les réglages extrêmes sont à éviter.

C'est aussi l'occasion d'utiliser ton matos analogique.

Donc en général, on traite à la prise ET au mixage.  Cela dit, chacun fait comme il veut.

Rroland www.studiolair.be
7

Right !

Merci pour vos réponses !

 

Musicalement

8

Je traite à la prise (EQ) dans certain cas: baisse des graves sur des micro que je sais être trop lourd mais d'ont j'aime bien le médium par exemple, ou coupe bas sur les piste que je finirai par traiter inévitablement au mix...   c'est vraiment du cas par cas en ce qui me concerne (heureusement d'ailleurs... j'ai horreur des méthodes toute faite) c'est au besoin comme d'hab

Un musicien, un instrument, une pièce....

9
Je milite aussi pour EQ à la prise et au mix.
Je degrossis à la prise et affine au mix.
Avec l'habitude, il m'est déja arrivé de n'eq qu'à la prise et un peu au mastering!
10
comme dit rroland pourquoi se priver de bon eq et compresseur (si on en a ) à la prise. Je prefère utiliser un bon eq à la prise et un bon compresseur, plutôt que d'utiliser des plugs, sinon quel interet d'acheter des tranches de console ou des bécanes de qualités et si le but et revinir après le mix on va deja abimer le signal avec la conversion, donc moi perso quand je suis sur du son que je veux et bien j'utilise les eq.... à la prise.

11
eq = un bon placement/choix des micros
comp = un interprete qui maitrise son instrument

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

12
+1 pour offenbach!!!!!! :)
13
Oui et non. Le placement des micros est certes important, mais quand on a "le" bon placement et un super instrumentiste, rien n'interdit d'utiliser les égaliseurs et/ou compresseurs pour faire encore mieux. Un compresseur ne sert pas qu'à réduire la dynamique. Il peut aussi donner plus de patate...
Rroland www.studiolair.be
14
bien sûr RRoland, mais l'idée de mon petit résumé simpliste était de rappeller qu'on pouvait aussi gérer comp/eq à la prise juste avec les lois d'acoustique, dans une certaine mesure bien sur.

Disons qu'il faut maitriser cela de façon à faire sonner la prise au mieux vers le son qu'on souhaite obtenir, ensuite il est toujours temps de traiter le signal, et bien évidement il faut le faire la plupart du temps, mais alors la prise est "optimisée" pour cela :)

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

15
D'accord avec toi sur ce plan, je dis toujours que s'il faut égaliser ou compresser fortement à la prise, c'est qu'il y a un problème soit dans le choix du matériel utilisé (instrument, micro, préampli), soit dans le positionnement du micro par rapport à la source.
Si je dois égaliser de 10 dB dès la prise, je me pose des questions...
Rroland www.studiolair.be
16
10dB à la prise c'est énorme ! ou alors c'est un truc très spécial....

Je n'équalise pratiquement jamais plus à la prise que le coupe bas sur le micro :)

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

17
Hello.

A mon sens, on peut égaliser à la prise que si l'acoustique du lieu n'est pas forcément optimal pour l'enregistrement que l'on enregistre, pour essayer de corriger au maximum. Lorsque l'on enregistre dans des conditions par forcément optimales, un bon EQ est nécessaire. Mais concernant la compression ...
Enfin après tout est question de goût et de façon de bosser.
A la rigueur, il vaudrait peut être mieux passer du temps à chercher le/les bons micros, et ne faire d'EQ qu'au mix. Tout va dépendre du type de musique et du type de sonorité recherché.

Je n'imagine pas enregistrer des instruments ethniques sans faire d'EQ sur un tabla par exemple... Par contre, pour une guitare acoustique en solo la ce serait une autre histoire ...
18
Ok !

Merci pour vos différentes collaborations ... :bravo:

Plus ça va, et moins j'égalise avant la prise, à l'exception d'un coupe bas quand nécessaire.
Ainsi, je peux mieux comparer les prises que je fais en fonction des différents microphones utilisés.
Et puis, je me dis que plus je forgerai dans un même espace ... et plus je connaitrai mon matériel ... et plus je pourrai par la suite me permettre de faire des raccourcis en égalisant avant la prise !
Certes, au cas par cas, et en fonction des envies et du plaisir procuré par le son ...


En tout cas, merci pour cet échange d'expériences et témoignages.
Musicalement

[ Dernière édition du message le 28/04/2011 à 04:11:13 ]

19
Il faut peut-être aussi raisonner selon le style de musique. Je n'enregistre que de l'acoustique en live et pour ma part, je n'égalise jamais à la prise, je numérise au cul du micro pour ne surtout pas avoir recours à du filtrage analogique et en définitif, j'arrive maintenant presque à me passer d'Eq (numérique) au mixage.
Donc pour répondre à la question, l'Eq, ni avant, ni après la prise de son. :-)

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

20
Après encore une fois il n'y a pas de règle.
Mais le seul conseil qui peut être donné, c'est d'évité le traitement à la prise, si, on ne maitrise pas bien les EQ etc....

Maintenant quand on a une maquette et que l'on enregistre pour soi-même mixé après et que l'on sait sur quel base commencé, autant commencer le travail en amont.

En cas de doute on peut toujours enregistré sur deux pistes une clean et une traité.

Bien entendu avant tout traitement on s'assure d'avoir trouver un bon placement du/des micro(s), après on corrige ou rattrape ce que l'on souhaite.

Ainsi au mix on part avec une base solide .

Si on enregistre pour ensuite refiler le mix a quelqu'un d'autre, là, c'est différent, soit l'ingé mix est là ou pas donc on s'adapte et on pense à lui laissé une marge de manoeuvre.

Pour ma part j'ai rencontré plus de gens qui traitait dés la prise, mais ils savaient ce qui faisaient.
"le son est personnel, il caractérise l'identité du musicien, et non l'instrument !" A. Daniélou
21
Finalement, aujourd'hui, égaliser avant ou après la prise, n'a pas vraiment d'importance sur le résultat final. C'est juste une considération d'ordre pratique, avant la prise, je gagne du temps au mixage, après la prise je garde plus de souplesse.

Pour moi l'usage de l'Eq (avant ou après la prise) est toujours mal vécu car c'est une correction, un constat d'échec, d'une erreur dans ce qui vient avant la prise. l'égalisation est pour moi un cache misère d'un défaut spectral dont l'origine peut-être artistique ou technique:
- défaut dans l'arrangement
- défaut dans le choix ou le réglage des instruments (ou de la voix)
- défaut dans le jeu ou l’équilibre entre les musiciens
- défaut de l'acoustique du lieu d'enregistrement
- défaut dans le choix, placement ou isolement/suspension des micros

En séance de prise de son, je préfère utiliser tout mon temps à traiter le défaut spéctral à la source plutôt qu'à bricoler des Eq pour le masquer. J'ai le sentiment que c'est plus efficace et plus naturel dans le résultat.

Au mixage et en particulier en multipiste, là encore, je fuis l'Eq dont je trouve toujours l'action trop souvent artificiel, et préfère traiter les éventuels problèmes fréquentiels avec les faders, les panoramiques ou le compresseur de chaque piste concernée. 3 outils qui permettent de rattraper des déséquilibres ou des recouvrements fréquentiels dans une tout autre logique que l'Eq.

Evidemment, à chacun de se forger son expérience et sa philosophie, moi je n'aime que l'Eq des filles :-)

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

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Il y a quand même une différence entre l'eq à la prise, car si tu utilise du materiel haut de gamme tu auras (si tu sais ce que tu fais) un eq de bien meilleur qualité qu'un plug in ou alors il ne faut acheter que des preamplis moi je prefere utiliser un manley ou avalon..en eq à la prise pour corriger que d'utiliser un plug in après la prise (mais ça reste que mon avis) ensuite effectivement l'ideal serait de faire des prises parfaites (placement de micro..) mais aucun micro ne peut répondre exactement à ce que tu cherches et tu es toujours obligé de corriger un minimum ton signal.