Mais comment font-ils ??? (Extrait inside)

crespo1300

24

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 07/06/2011 à 21:49:59

Bonjour ou bonsoir amis d'AF,

j'espère que vous pourrez répondre à mes diverses questions qui n'ont pour l'instant pas trouvé de réponse

Alors voilà, je fais (du moins j'essaie :oops:

) quelques instrus hip hop (du genre commercial) sans prétention. Je sais qu'il y a un énorme boulot de mix et de mastering derrière mais j'aurai aimé qu'on éclaire ma lanterne ...

Voici l'extrait : TI - Pledge Allegiance (Feat Rick Ross)
http://www.filesonic.fr/file/1155406834

en mp3 192 Khz, bon pas le top mais ça vous donne une idée

J'ai fait un petit fondu d'entrée et de sortie histoire de ne pas abimer vos monitors et vos petites oreilles :lol:

Niveau RMS très élevé attention tout de même, on est dans du commercial très compressé.

1ère question: On entend des sons de cloche à 2 sec, 8, 9 ... Ou pourrais-je trouver un VST qui simulerai un tel son (ou une librairie Kontakt)

2nde question: Comment obtenir un son si puissant dans les graves tout en gardant un volume RMS élevé ?

3ème et dernière question: Le kick qu'on entend est vraiment "LOURD" et me surprend dès lors qu'on a l'impression qu'il y a une grande dynamique, il tape vraiment fort à mon sens :8O:

. Comment s'en approcher et arriver à sortir un tel son rond et puissant ? Je pense à un kick de TR 808 qui est pitché en fonction de la tonalité du morceau mais doit y avoir un layering la dedans.

PS: Je bosse sous Cubase et j'ai la suite de plug in fabfilter (Compresseur, Limiteur, EQ)

Merci de m'avoir lu et mille merci pour vos réponses qui j'espère seront fructueuses.

Musicalement :D:

Anonyme

9677

26 Posté le 08/06/2011 à 16:55:50

Je vous trouve durs avec mixtering, vous chipotez pour deux/trois fautes de français dans un article. Soyez indulgents tout de même. L'essentiel n'est pas faut, non, si ?

Bon, j'ai tout de même envoyé le lien à quelques connaissances, pour évaluation dirons-nous.

JM

0

JxB

11976

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

27 Posté le 08/06/2011 à 17:01:55

Citation :

Bon, j'ai tout de même envoyé le lien à quelques connaissances, pour évaluation dirons-nous.

Histoire qu'ils s'ennuient pas eux non plus^^

JxB

0

scare

3151

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

28 Posté le 08/06/2011 à 17:23:15

Superbe article, pour moi qui bosse avec 32 convertos et une table de mix, j'ai enfin des arguments imparables à ressortir sur AF :volatil:

Merci.

1

Construction du nouveau studio

Visitez le site THD STUDIO / page FB THD Studio

Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)

Anonyme

9677

29 Posté le 08/06/2011 à 17:29:29

Purée, vous savez pas quoi, je crois que Kapam à un moment pris possession de mon esprit. J'espère qu'il ne m'a pas fait écrire trop de trucs bizarres .

JM

0

JxB

11976

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

30 Posté le 08/06/2011 à 17:36:51

C'est juste que tout est faux, et pas faut

Je suis loiiiiiiiiiiiiiiiiin

JxB

0

Anonyme

9677

31 Posté le 08/06/2011 à 17:43:22

C'pâ fo...

JM

0

Zerosquare

4852

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

32 Posté le 08/06/2011 à 18:42:54

Moi j'aime beaucoup les consoles analogiques pour pouvoir taper à +24 dB en sortie les doigts dans le nez.

Le seul truc qui m'embête, c'est qu'après il faut graver sur CD analogique (sinon ça sert à rien), et je n'en trouve nulle part ! Tous les vendeurs à qui j'ai posé la question ont soit ouvert des yeux écarquillés, soit éclaté de rire ! Ça montre bien qu'il y a très peu de monde qui s'intéresse à la vraie qualité audio.

0

La prononciation, c'est important !

Anonyme

65640

33 Posté le 08/06/2011 à 18:45:43

Moi je passe par un petit artisan pour graver mes CD :

http://www.legraveurdardoise.com/photos/jcb/jcb_historique.jpg

0

Anonyme

10074

34 Posté le 08/06/2011 à 21:09:08

pour les cloches, ça m'a l'air d'être du tubular bell tout ce qu'il y a de plus classique, on trouve ça dans n'importe quel vsti généraliste.

0

Anonyme

213

35 Posté le 09/06/2011 à 09:22:10

Avant de sortir l'artillerie lourde (parallèle compression, layering de BD), fais un peu de recherche d'égalisation, ça fait une grosse part du boulot.

Fais attention à rester subtil : pour faire ressortir le Whoom du kick, il est par exemple plus naturel d'ajouter seulement 2dB sur le kick à 70Hz, et de creuser de 2dB la Basse à 70Hz, que d'ajouter 4dB à la Grosse caisse.

Le Kick de la grosse caisse se trouve entre 2kHz et 4kHz, là aussi tu peux déjà jouer sur l'Eq avant de te risquer à d'autres choses.

Sur le son que tu as posté, la manière dont la grosse caisse fait pomper le mix me fait penser à une compression dont le side chain est drivé par le kick. Mais une fois de plus, cette astuce est à ajouter subtilement (par exemple 2dB de comp du mix à chaque coup de BD) une fois que ton Eq a été optimisée.

0

[ Dernière édition du message le 09/06/2011 à 09:22:42 ]

therapyx

22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

36 Posté le 09/06/2011 à 12:25:38

Z'avez rien compris.....mixtering a raison, et pour augmenter la dynamique considérablement, il suffit de mettre des convertisseurs en série. Ainsi, la dynamique est exponentielle. si tu as 96db de dynamique en 16bit, si tu rajoutes 96db à 96db, c'est beaucoup plus dynamique. Et dans ce cas t'as plus besoin d'utiliser d'eq pour avoir plus de dynamique.
Pareil, les gates me servent juste à remonter un peu le bas et les compresseurs me remontent le haut pour faire sortir subtilement l'infra.

Dans mes prods c'est ce qu'on fait, on chaine les convertos pour avoir plus de dynamique.
Il m'arrive même de les alimenter en 110V, comme ils sont sous-alimenté, ca fait pareil qu'un variac, et la dynamique augment encore plus.

Et croyez moi j'en ai sortie des merd.....des gros trucs !

:mdr:

Qu'est ce qu'on se marre ici quand même

1

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

37 Posté le 09/06/2011 à 13:53:19

Citation :

Il m'arrive même de les alimenter en 110V

le vrai son à l'américaine

0

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

L.Fox

2440

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

38 Posté le 09/06/2011 à 13:57:07

Putain c'est pour ça que j'arrivais pas à faire sonner mes prods, tout devien logique maintenant ...

Reste plus qu'a trouvé du 110 V

:mdr:

0

Ramses28

1703

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

39 Posté le 09/06/2011 à 14:04:23

myprodsmastering, le sidechain est uniquement sur la basse (ou un ou deux aurtes trucs), pas sur le mix complet. En dancefloor ok mais pas en HH. Et puis faut aussi expliquer que le sidechain n'est pas utilisé de la même manière, qu'il sert juste à baisser la basse quand le kick frappe. En tout cas la basse est très sub, mon caisson ne l'aime pas sur la note la plus basse, ça devient un bruit de fond plus qu'une note.

Pour le kick c'est clairement du layering. Pour les cloches j'en sais rien mais j'aime bien le rendu !

Par contre je crois que c'est youtou qui voulait critiquer le mix, ce serait intéressant de ta part d'avoir une critique détaillée à 100%. Juste pour savoir ce que tu n'aimes pas dans ces mixages commerciaux justement. En tout cas c'est vrai qu'ils sonnent tous pareil.

0

Spécialiste de la Ouiche Lorraine

Anonyme

65640

40 Posté le 09/06/2011 à 14:10:42

Bon, là je l'ai pas ré écouté depuis, je me base juste sur le souvenir que j'en ai.

En vrac : y a trop de monde dans les médiums, entre 1 et 3 khz, le chant est trop parfait (utilisation conjointe d'un U87 ou équivalent sonore pour la prise de son et d'un autotune pour le mixage, additionnés d'une grosse compression supprimant le peu de nuance et de subtilité après le passage autotunesque).

Les samples utilisés sont communs à 90% de la zik HH actuelle, aucune originalité là non plus.

Après, attention, ça sonne bien pro et tout, hein.

Edit : pour faire plus clair;, je trouve que c'est mixé comme du Celine Dion en fait.

0

[ Dernière édition du message le 09/06/2011 à 15:02:46 ]

Ramses28

1703

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

41 Posté le 09/06/2011 à 15:21:53

lol ok je vois. Mais c'est un peu ça le délire, le HH d'aujourd'hui c'est le Céline Dion d'hier ! Variétoche à mort !!! D'ailleurs remercions au passage ces gens qui ont tué la culture HH !!!

0

Spécialiste de la Ouiche Lorraine

therapyx

22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

42 Posté le 09/06/2011 à 17:30:37

Citation :

Citation :

Il m'arrive même de les alimenter en 110V

le vrai son à l'américaine

Ben oui c'est logique, c'est ça le vrai secret des grosses prods US, comment vous croyez qu'ils ont le gros son ?

Un super ingé son très connu, qui voulait changer sa SSL, m'a demandé mon avis en tant qu'expert, je lui ai dit sans hésiter qu'il fallait qu'il achète du matos US en 110V. Je lui ai expliqué que SSL c'est british et c'est 220V, c'est bon pour ceux qui veulent avoir un son moyen.
Je lui ai dit qu'avec son nouveau matos, il allait pas en croire ses yeux, et que ses oreilles allaient fumer quand il allait tout allumer !
Ça as pas loupé, il m'a téléphoné direct pour me dire que tout avait fumé.
C'est normal, il avait tout mis à fond, faut pas faire n'importe quoi non plus, ingé son, ça s'apprend pas comme ça.

Il savait pas qu'il fallait faire des nœuds aux câbles d'alimentation pour ralentir les électrons. Il avait tellement de dynamique, que les transfos d'alim ont pas supporté et ils ont grillés direct.
Pour pas que ça arrive, il faire des nœuds aux câbles d'alim, comme ça, ça ralenti les électrons libres.
Des fois il faut faire 5/6 nœuds pour que ça fonctionne :8)

1

Tomvdh

220

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

43 Posté le 09/06/2011 à 20:07:34

'Mixtering ma tuer' !!!!!!!!!!!
Et alors merci à tous ceux qui ont surenchéri......un grand moment de Rock'n Roll!!! :bravo:

Bon, plus sérieusement....pas des tonnes à rajouter à ce qu'ont dit Youtou, docks et myprodmastering hormis que les Bells doivent sortir d'une banque orchestrale (pas celle de Logic à 1ère vue), du même genre que les choeurs et reste de l'arrangement très 'orchestré' façon B.O.
Native Instrument, East West et d'autres ont tout ça...
Si on veut que ça pète comme ça aussi fort faudra s'assurer un nettoyage du bas façon Mr Propre, mais ça n'explique pas pour moi pour autant le médium du track un peu clinquant. C'est plus un choix dans les sons et surement l'esthétique visée.

Perso c'est pas ma tasse de thé du tout comme prod' mais c'est bien fait, y'a pas de doute.

Kick/bass sont très complémentaires. Un sidechain avec kick en trigger aidera en effet, et j'ai l'impression d'entendre une compression sidechain par le kick sur le buss instrumental, mais c'est léger et le release doit être assez court.

Toute la dynamique des différents buss est réduite au minimum, ça doit être très vite fatiguant à l'écoute...j'dois être trop vieux pour le style.....J'vais me faire un Gang Starr tiens....

:-)

schuss!

0

Tom VDH

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Ramses28

1703

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

44 Posté le 10/06/2011 à 03:42:13

Citation :

.J'vais me faire un Gang Starr tiens....

Ah ah, un vrai :D +1

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Spécialiste de la Ouiche Lorraine

Anonyme

793

45 Posté le 10/06/2011 à 13:34:07

Citation :

pour augmenter la dynamique considérablement, il suffit de mettre des convertisseurs en série. Ainsi, la dynamique est exponentielle. si tu as 96db de dynamique en 16bit, si tu rajoutes 96db à 96db, c'est beaucoup plus dynamique. Et dans ce cas t'as plus besoin d'utiliser d'eq pour avoir plus de dynamique.

J'ai eu des fuites dans mon froc ! :aime:

0

JxB

11976

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

46 Posté le 10/06/2011 à 16:33:48

Citation :

Et dans ce cas t'as plus besoin d'utiliser d'eq pour avoir plus de dynamique.

Je suis partagé entre et

JxB

0

Anonyme

793

47 Posté le 10/06/2011 à 17:02:03

x

Hors sujet :

Sérieux, yorait moyen d'écrire un bouquin de la série "pour la nuls", mais on ferait "La MAO par les nuls ... Une compilation des meilleurs conseils pour débutants dont nous ont fait profiter la haute société d'AF, genre les mecs comme mixtering. La phrase sur les EQ et la dynamique, on la mettrait sur la 4ème de couverture, genre phrase choc. Ca va cartonner !

0

Tomvdh

220

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

48 Posté le 10/06/2011 à 17:54:48

Après ça part d'un bon sentiment, faut pas tirer sur l'ambulance. Le gars s'intéresse forcément à la chose et crois bien faire donc faut rester cool....s'il pratique ce qu'il écrit ça doit pas être très simple tous les jours...

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Tom VDH

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therapyx

22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

49 Posté le 10/06/2011 à 18:01:43

Citation :

Citation :

Et dans ce cas t'as plus besoin d'utiliser d'eq pour avoir plus de dynamique.

Je suis partagé entre icon_ptdr.gif et icon_facepalm.gif

JxB

C'est du 36ème degré au kazoo....

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Anonyme

213

50 Posté le 10/06/2011 à 18:09:34

Ce qui est drôle, c'est que le gens qui n'ont pas lu toute la discussion pensent que le plagia qu'à fait therapyx de mixtering, c'est du mixtering dans le texte.

Du coup, on fait dire à mixtering des bêtises encore plus grosses.

On va peut-être arrêter de s'acharner sur lui, le bizutage a déjà été top, et j'ai entendu dire qu'il songeait à prendre un aller simple pour oulan-bator...

En tout cas, avec le plagiat de thérapyx, ça fait longtemps que je n'avais pas autant ri, et rien que pour ça, merci ;-)

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[ Dernière édition du message le 10/06/2011 à 18:55:51 ]