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marre de la bidouille

  • 22 réponses
  • 8 participants
  • 3 395 vues
  • 8 followers
Sujet de la discussion marre de la bidouille
Bonjour tout le monde,
ce matin je me suis levé et je me suis dit,
c'est bon j'en ais mare de bidouiller du son je veux des réponses.
Donc ma question est un peu la question que beaucoup beaucoup de gens
se posent...
Qu'est ce qu'un coompresseur et qu'est ce qu'un égaliseur.
Mais je veux réelement entrer dans le détail,
je veux pas des réponses vaseuses et aléatoires du genre
un compresseur agit sur la dynamique et un égaliseur agit sur le spectre sonore.
Les égaliseurs j'ais a peu pret compris,
ça enlève les fréquences inutiles dans un mix et donc éclaircie le mix.
Par contre pourquoi rajouter des fréquences?
Quand on rajoute des fréquences on rajoute des db n'est ce pas?
alors pourquoi ne pas tout simplement augmenter le volume de la piste?
avec un égaliseur c vrai qu'on peut augmenter le volume plus en détail...
quel est également la différence entre un filtre? et égaliseur?
Oui j'entends la différence mais pourquoi?
et la dernière question concerne les compresseur ou la,
je pense que je n'ais rien compris du tout...
un limiteur d'accord je le met pour pas dépasser un certain seuil.
(de décibels) d'ailleurs une fois de plus.
Beaucoup d'outils pour finalement agir que sur des décibels.
Mais alors écraser un signal...
Je vois vraiment pas a quoi ça sert en fait...
D'ailleurs a vrai dire je ne vois pas clairement la différence entre fréquences et db...
ça parait être une question de base c d'ailleurs certainement pour ça que je ne comprends rien a tout ça.
Mais je veux dire si j'enlève les aigues par exemple d'un son,il va être moins fort nan?logique.
Bref la j'en ais mare de faire du son de mettre des égaliseurs et des comrpesseurs dans un son sans savoir pourquoi.
Donc voila,et surtout la compression...
soit disant la compression met plus de patate mais moi quand je compresse un kick par exemple,
plus je le compresse plus je le trouve etouffé et au contraire avec MOINS de patate.
Et surtout il est de moins en moins fort niveau volume aussi.
Donc voila les gens qui ont la chance d'être réelement compétants
qui ont fait des écoles d'ingé ou autre aidez moi svp parce que
la je regarde tous les topics sur la compression
ou les sujets sur le net tutos ou autre,
mais rien ne répond vraiment a mes question,
on effleure seulement le sujet et n'ayant pas pu faire d'école d'ingé son,
j'ais vraiment besoin de réponses ++
Afficher le sujet de la discussion
11
C'est aussi un peu le but de la compression, non?
Si réduit la dynamique, tu augmente le niveau moyen donc si tu compresses de 3db et augmente de 3 db la sortie, ton son va tjs sonner un peu plus fort, et bien...si ça sonne plus petit c'est pas bon. Faut jouer sur les paramètres d'attack et release pour éviter d'écraser trop les transitoires (l'impact) avec l'attack, et pour le release la plus ou moins grande 'transparence' de la compression, qu'on traduira aussi par le sustain, ou la 'breathing' ou 'pompage' du compresseur suivant le nb de dB de réduction de gain....

Tom VDH

www.laforgestudio.fr/

www.elysia.com

www.hyperactive.nl/

www.masteringworks.com

12
Deux choses :

- Un compresseur se règle à l'oreille, et pas au dB mètre. Si tu règles un temps d'attaque long sur ton compresseur, le niveau crète ne changera pas, puisque l'attaque de la grosse caisse sera passé avant que le compresseur ne se déclanche,

- Pour débuter, il vaut mieux que tu fasses des essais de compression sur une guitare, un piano, ou une basse. La compression des instruments percussifs est difficile à appréhender pour un début.

[ Dernière édition du message le 14/06/2011 à 13:45:24 ]

13
ok je vais regarder les paramètres d'attaque et autre et essayer avec une guitare ou piano.
je viens de refaire le test sur un kick mais cette fois avec le compresseur de cubase plus simple.
J'ais ajouté du gain d'entrée 5 db mis un threshold a -10 ratio 2 j'ais pour le coup exactement le même niveau en db entre mes deux pistes mais par contre aucune différence de son... j'ais exporté les 2 kicks et je les ais regardé sur soundforge.
Même visuelement ils sont exactement identiques...
Bref je continue mes tests et je vous raconte la suite.
Encore merci pour votre aide ;)
14
ok bon oui effectivement avec un piano c plus évident.
ça etouffe un peu le son mais ça monte moins en db donc si on a des crêtes on peut effectivement gagner des db en compressant.
Je vais refaire l'essai sur un kick.
Ce que je voudrais pour les kick c gagner en puissance sonore.
J'avais du mal régler l'attaque, hold et release.
Par contre j'aimerais bien quelques indications de votre part pour ce qui est des réglages de ces paramètres la pour mon piano j'ais mis au hasard attaque 15 hold 1600 et release 782 mais je ne sais pas a quoi ces chiffres correspondent et oui aussi une autre question.
C'est quoi la différence entre un compresseur mono et stéreo svp? car j'ais les 2 mais je ne sais jamais lequel choisir.
15
Citation :
Par contre je ne vois pas comment augmenter le niveau entrant...

C'est le Gain de SORTIE du Plug-in qu'il faut augmenter !

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16
Comme son nom l'indique, un compresseur stéréo sert à compresser un signal stéréo. Soit il compresse les deux voies de la même manière en se basant sur le signal le plus puissant des deux voies. Soit il compresse différemment chaque voie.

Je te conseille de commencer simple : compresse un signal mono avec un compresseur mono.

Pour que le kick te paraisse plus puissant, il faut que ton compresseur soit suffisemment rapide pour sculpter son attaque.

Regarde la forme d'onde d'un coup de kick. La durée de l'attaque doit être de l'ordre de grandeur de la première demi-sinusoide du signal. La durée du release doit être de l'ordre de grandeur de la durée du kick. L'objectif est de transformer un signal sinus décroissant rapidement en intensité, en un signal sinus un peu plus stable en intensité, mais avec une crête moins élevée. Ce qui fait qu'ensuite, tu peux ajouter du gain sans saturer la sortie.

Les kicks les plus puissants que je connaisse, ce sont ceux de Cerrone (give me love dans les années 70), et des Timbaland . Pour ce genre de kick, il faut aller jusqu'à la saturation du signal, c'est à dire que la forme d'onde est modifiée contrairement à une compression pure, qui ne joue que sur son enveloppe.

Je le répète, la compression des signaux percussifs demande un peu d'expérience, et des plugins de qualité. Si tu n'as que le compresseur de Cubase, tu auras de bien meilleurs résultats en ne compressant pas ton kick, mais en égalisant judicieusement ton mix.

[ Dernière édition du message le 14/06/2011 à 15:49:56 ]

17
Citation :
Citation :
Par contre je ne vois pas comment augmenter le niveau entrant...

C'est le Gain de SORTIE du Plug-in qu'il faut augmenter !
myspace.com/wattelsestudio


ouais pour un vsti mais tout a l'heure j'étais avec un kick audio c'est pour ça,
dans ce cas je crois qu'il faut augmenter le gain d'entrèe,en tout cas dans cubase
y'a un bouton en plus pour les pistes audio dans le mixeur qui s'appelle gain d'entrèe donc je pense que c ça.
18
Citation :
Je le répète, la compression des signaux percussifs demande un peu d'expérience, et des plugins de qualité. Si tu n'as que le compresseur de Cubase, tu auras de bien meilleurs résultats en ne compressant pas ton kick, mais en égalisant judicieusement ton mix.


Je m'entraine avec le compresseur de cubase parce qu'il est plus simple a utiliser,
sinon j'ais les SSL et les WAVES je te donnerais les noms de mes compresseurs demain voir si c'est possible d'améliorer un kick avec.
Pour l'instant jvais me reposer un peu je continue l'aventure compresseurs demain.
++ les gens ;)
19
toutes les réponses ont été donnée, mais attention, tu n'obtiendra aucun bon résultat si ta source est déja compressé ( dans le cas du comp donc)

Pour ce faire je te conseille donc de t'entrainer sur des banques de son, dont tu es certain qu'elles sont enregistrée DRY ( ce qui pour moi hélas est bien souvent trop rare)

Sinon moi je pense l'inverse que myprod, compressé les percu me semble bien plus facile que compresser un piano, dans le cas des percu on sait immédiatement, si on a besoin de compresser ou pas, et ça fait ploc, dès que c'est mal fait, dans le cas d'un piano, on risque de détimbrer son instrument et au niveau nuance, on est vraiment pas dans la meme cours

biensur la basse reste le plus evident ( gros niveau moyen) pour moi

Maintenant le plus dur c'est d'exercer l'oreille et de ne pas surveillé constamment tes niveaux ( mis a part regarder si tu es proche ou loin de l'ecretage dans ton daw, puisque ceux ci, on une résolution de travaille bien plus grande que le support finale (CD par exemple)

De plus, je pense pas que compresser un kick pour compresser un kick, te serve a grande chose, c'est en fonction du contexte que tu va décider .

a savoir aussi, que certain compresseur vont mieux se comporter sur tn niveau moyen et d'autre sont tres utile pour gérer ton niveau peak

 

 

[ Dernière édition du message le 15/06/2011 à 12:33:01 ]

20
Citation :
a savoir aussi, que certain compresseur vont mieux se comporter sur tn niveau moyen et d'autre sont tres utile pour gérer ton niveau peak


+1:bravo:

En effet, c'est un truc important qui risque de pas mal influencer son opinion sur la compression qd on connait pas bien le sujet.

Si tu connais un tant soit peu l'anglais je te conseille de faire des recherches dans google sur la compression, les compresseurs, l'utilisation, etc....y'a quantité d'infos sur AF aussi, et y'a pas de mystère, faut faire ses devoirs, sinon toutes ces infos ne servent à rien.

Bon courage!

Tom VDH

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