réactions au dossier - In studio with George Massenburg : dans la Control Room - Partie 2 - forum Prise de Son & Mixage (2/2)

Los Teignos

9786

Administrateur·trice du site

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 13/01/2012 à 18:00:56

Avant-dernier épisode de notre série de vidéos consacrées à George Massenburg, qui nous parle cette fois de l'usage du casque et du rôle du producteur dans une session.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

eponyme9

599

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

26 Posté le 14/01/2012 à 17:13:28

"Directeur artistique", se dit en anglais "A&R", c'est différent de "producer" = réalisateur.
Le directeur artistique, salarié de la maison de disque, a un rôle différent du réalisateur qui est lui est indépendant. Le DA fait le lien entre le label et l'artiste. Il engage un réalisateur (puis des musiciens) qui se chargent de la partie plus technique et artistique de l'enregistrement.

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Tehanor

70

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

27 Posté le 14/01/2012 à 17:36:44

A propos du casque, il faut quand même resituer les choses dans leur contexte.
On peut se permettre, comme George Massenburg, de le bannir, car je suppose qu'il mixe dans une pièce qui a été traitée acoustiquement et que ses enceintes lui donnent un rendu assez fidèle du son.
Mais je suis prêt à parier que les 3/4 d'entre vous mixez dans une pièce non traitée, avec du combfiltering de partout, des fréquences basses qui jouent aux montagnes russes, etc. Auquel cas vous ferez bien moins de conneries à mixer avec un bon casque type HD65, BT880 plutôt que de vous fiez à vos enceintes (tout au moins pour ce qui relève de l'equalisation).

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blackbollocks

6392

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

28 Posté le 14/01/2012 à 17:37:42

Citation :

NE REPRÉSENTE RIEN DE RÉEL

lol, tu crois qu'un enregistrement live représente le réel peut être?

Citation :

"Directeur artistique", se dit en anglais "A&R", c'est différent de "producer" = réalisateur.
Le directeur artistique, salarié de la maison de disque, a un rôle différent du réalisateur qui est lui est indépendant. Le DA fait le lien entre le label et l'artiste. Il engage un réalisateur (puis des musiciens) qui se chargent de la partie plus technique et artistique de l'enregistrement.

merci pour la précision.

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#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

yagalex

87

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

29 Posté le 14/01/2012 à 21:13:33

Très bonne vidéo. Très enrichissante. On sent bien la grande expérience du personnage. Je vais concevoir l'utilisation du casque autrement à partir d'aujourd'hui. Mais de là à le banir, je ne crois pas. Bien utile quand même en prise de son. En home studio du moins pour ma part.
Merci AF.

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WOINIC

36

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

30 Posté le 15/01/2012 à 08:13:46

BONJOUR je ne perdrai pas mon temps
"réel": qui existe véritablement ,contraire: artificiel(larousse) aprés ,on choisit , c'est clair
à bientot

ps :il ne s'agit pas de la musique maisde l'événemen musical qui a cette particularité(contrairement à d'autre arts) d'exister dans l'instant(live) le reste c'est du (bri) "collage" plus ou moins bien fait!;

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jeff 7 adore.

2758

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

31 Posté le 15/01/2012 à 08:32:49

......d'ou le succès des albums live,ou il se passe quelquechos.J'aime bien les albums ou on entend les musiciens rire à la fin d'un morceau ou se lacher des "ouf" de fin de prise,ça humanise bien un album parfois,bon je parle pas de musique classique ok?Je n'entend plus trop ça en ce moment à moins que je me trompe.Oui d'accord avec GM,la musique se jouant en groupe,doit logiquement s'enregistrer en groupe.Bien sur il faut etre très en place avant d'arriver en studio.Il n'y a que les grands groupe bankables qui peuvent "essayer" beaucoup de choses et se payer des semaines en studio!Ok aussi pour le casque moi je m'en sert pratiquement jamais à la console,ou alors vraiment pour de détails!

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Jul_

148

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

32 Posté le 15/01/2012 à 10:24:34

Sympa cette vidéo, toujours aussi charismatique le garçon.

Bon après il doit falloir une sacré paire d'enceintes pour se passer autant d'un casque. Le concept est idéal mais hélas en home studio... on bricole!

Aller je remarque un phénomène intéressant ;) Moins Georges en dit, plus les gens sont d'accord. Dingue?

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newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

33 Posté le 15/01/2012 à 19:52:12

Citation :

Aller je remarque un phénomène intéressant Moins Georges en dit, plus les gens sont d'accord. Dingue?

Il n'en dit pas moins que dans ses vidéos précédentes, il décrit juste une nouvelle étape de travail, qui nécessite une autre approche, et de ce fait il se place sur un plan différent.
Les premières vidéos traitaient de sujets très techniques (placement de micros, etc...), la dernière beaucoup plus de l'aspect humain des choses.

Sinon, j'adore quand il dit:
"Ou si le gars me fatigue, je mets le pain en évidence pour que tout le monde l'entende." :bravo2:

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Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

Vitocervo

59

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

34 Posté le 15/01/2012 à 21:57:02

Pour une fois, je suis touché par ce que raconte un "producer".
Le mec derrière sa vitre (blindée?), c'est l'horreur, surtout quand on est le PGM (pire guitariste du monde), qu'on le sait, mais qu'on prend quand même grand plaisir à jouer.

Grosse bise à George de ma part !!

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"More light !"

fabsqueak

974

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

35 Posté le 16/01/2012 à 13:47:17

Je me demande si quand-il traite Phil Spector de dick il fait allusion à autre chose qu'a la musique.

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https://www.youtube.com/watch?v=bYx0phpR_Q4https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=K2fMczl538U

Zlhanh

497

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

36 Posté le 18/01/2012 à 09:52:07

Citation :

de Tehanor
...je suis prêt à parier que les 3/4 d'entre vous mixez dans une pièce non traitée, avec du combfiltering de partout, des fréquences basses qui jouent aux montagnes russes, etc. Auquel cas vous ferez bien moins de conneries à mixer avec un bon casque type HD65, BT880 plutôt que de vous fiez à vos enceintes (tout au moins pour ce qui relève de l'equalisation).

Oui sans doute. Seulement il y a des personnes comme moi qui detestent les casques. ce n'est pas force d'essayer (autant sur les modeles, les gammes de prix, les circonstances) mais il n'y a rien a faire. Comme dit George Massenburg, ce n'est pas naturel. Je suis juste d'accord sur ce point et je n'arrive d'ailleur pas a comprendre comment on travail a casque. Au passage, notez que JE me mets en cause.

Je vais partis de ceux qui prefere prendre une voix avec un micro thomann a 50$ dans une piece non traitee plutot que d'utiliser un sm58 dans la meme piece sous le pretexte que "on aura moins de bruit de piece". Ca me semble etre le meme principe pour les casques... je prefere mixer dans un piece non traite mais dont j'entends inevitablement les defauts avec des enceintes correct que mixer avec un casque hors de prix qui tout aussi bon qu'il soit, va me donner un truc totalement abracadabrant. Et oui bien sur le mix aura "l'empreinte" de la piece... et alors ?

Pour appuyer mon propos, j'ajouterai deux choses : oui j'utilise courement des ecouteurs pour ecouter de la musique. A cote de moi se trouve une jolie pile de mousse auralex qui me sert a l'heure actuelle de pose-briquet. La raison ? ca sonne bien comme ca dans la piece ou je mixe maintenant... y a-t-il un casque dans la piece ? non.

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Anonyme

1485

37 Posté le 18/01/2012 à 10:50:01

Le but d'un mixe, c'est que ça sonne partout! Peu importe les conditions. C'est juste plus difficile dans des conditions acoustiques minimales et encore plus avec un casque.

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Tehanor

70

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

38 Posté le 19/01/2012 à 15:22:46

Citation de Zillah :

je prefere mixer dans un piece non traite mais dont j'entends inevitablement les defauts avec des enceintes correct que mixer avec un casque hors de prix qui tout aussi bon qu'il soit, va me donner un truc totalement abracadabrant.

Ahah j'aime bien comme tu renverses les choses. Un très bon casque de mixage te coutera autant, si ce n'est moins cher que des enceintes de monitoring bas de gamme.

"dont j'entends inevitablement les defauts" : j'en doute sérieusement. Les défauts d'une pièce ne s'entendent pas, ils se savent, dans le meilleur des cas, après analyse. Mais une chose est sûre : ils influent sur la balance qu'on fait des fréquences. Combien de fois, quand j'avais pas encore conscience de tout ça, ai-je eu la mauvaise surprise de découvrir une basse trop poussée sur d'autres systèmes d'écoute juste parce que sur mon système d'écoute, j'avais un creux au niveau de sa fondamentale. Ou alors un coffre de caisse claire en retrait parcequ'à cet endroit là au contraire, j'avais une bosse.

Citation de Zillah :

Et oui bien sur le mix aura "l'empreinte" de la piece... et alors ?

Laisse-moi juste te corriger. Une prise de son (par exemple une voix) a plus ou moins (selon le mic, le traitement acoustique etc) l'empreinte de la pièce, OK.
Un mix en soit n'a pas l'empreinte de la pièce. Il a la forme que tu lui as donnée, sachant que tes conditions d'écoute ont influencé tes choix. Si dans ta pièce tu as un creux dans les 100 Hz (par exemple), tu vas naturellement pousser plus fort ces fréquences, et ton mix ne se traduira pas bien partout. Et ça, ça ne s'appelle pas une empreinte de la pièce, ça s'appelle un défaut du mix.

Après, vous faites ce que vous voulez, moi je m'en bats les steaks. Mais ne se fier qu'aux enceintes de monitoring dans une pièce non traitée, sans avoir un casque de monitoring à côté tout au moins pour checker de temps en temps la balance des instrus est juste suicidaire. Aussi bonnes les enceintes soit-elles.

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[ Dernière édition du message le 19/01/2012 à 15:24:55 ]

EddyA

512

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

39 Posté le 19/01/2012 à 18:11:01

Tehanor + 1

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newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

40 Posté le 20/01/2012 à 10:16:21

+1 aussi

Tout comme on peut n'en avoir rien à foutre que ça "sonne naturel", ce n'est qu'un choix artistique comme un autre, cela ne doit pas devenir un dogme.

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The Clairvoyant

408

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

41 Posté le 28/01/2012 à 14:02:24

100% d'accord avec sir George mais rassurez moi ca s'adresse uniquement aux pros ? parce que c'est sur qu'un casque ne remplacera pas le naturel et la présence des enceintes mais en home studio amateur dans un appartement avec des murs en carton (plaquo) je peux vous dire qu'on bénit le casque ! ne serait ce que pour eviter la fureur des voisins lol

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" Aujourd'hui on peut faire de la musique avec des ordinateurs, mais l'ordinateur a toujours existé dans la tête des compositeurs. "

annonces matos

[ Dernière édition du message le 30/01/2012 à 01:20:05 ]

Lv mastering

833

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

42 Posté le 15/02/2013 à 07:30:45

Mr Massenbourg est très courageux pour s'en prendre à Phil Spector.
Cracher sur un type qui est en prison et n'en sortira probablement jamais c'est vraiment très fort...n'est ce pas ??
Minable.....

0

Studio de Mastering en ligne http://www.lvmastering.com/

[ Dernière édition du message le 15/02/2013 à 07:38:29 ]

fabamarie

2479

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

43 Posté le 15/02/2013 à 11:58:39

moi une fois j'ai dit du mal de quelqu'un dans son dos j'avoue

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écoutez-vous les uns les autres

Lv mastering

833

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

44 Posté le 15/02/2013 à 13:25:39

Citation :

moi une fois j'ai dit du mal de quelqu'un dans son dos j'avoue

Si tu l'as insulté devant une caméra qui te filme pour une vidéo pédagogique et que le type est en prison à vie alors je pense que tu es aussi très courageux...bravo !!

Imagine Georges Massenbourg qui traite de "bite" (traduction de dick) un producteur en vue comme Eddie Kramer ou Tony Maserati et ajouter que ce type a de bonnes oreilles mais est complétement nul.....trop risqué n'est il pas ???...autant taper sur Phil Spector car là il n'y a aucun risque de le croiser dans un studio ou sur un salon de matos audio.

De la belle pédagogie....

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Studio de Mastering en ligne http://www.lvmastering.com/

[ Dernière édition du message le 15/02/2013 à 13:33:04 ]

newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

45 Posté le 15/02/2013 à 17:31:21

Franchement, on s'en tape pas un peu de ce que Massenburg a dit ou non de Phil Spector?
Moi ce que je retiens ce ses interventions, c'est la qualité de ses conseils.
Et puis c'est pas comme si Spector était connu pour être particulièrement cool...

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Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

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Lv mastering

833

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

46 Posté le 15/02/2013 à 18:19:27

Citation :