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Prise de Son & Mixage
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Donner une couleur seventies à son mix

  • 20 réponses
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  • 3 938 vues
  • 12 followers
Sujet de la discussion Donner une couleur seventies à son mix
Bonjour,

Je me suis lancé dans une compo inspirée des styles funk et fusion du milieu-fin des années 70. J’ai taché de tirer parti des vst que je possède pour me faire une palette sonore oldschool : un kit de batterie assez incisif avec des attaques courtes, des percus, un orgue hammond saturé, quelques lead vintages qui se rapprocheraient d’un moog, un synthé bass, des violons...

Cependant le résultat ne me convient pas, je ne parviens pas à identifier pourquoi le mix manque de pêche et n’a la patte sonore des enregistrements d’époque. Voici une de mes références
et une ébauche de ma compo : http://snd.sc/XJQJLX

A savoir que j’ai ajouté sur le master bus un vst qui émule un enregistreur à bande magnétique. L’amélioration est sensible, ça compresse et réchauffe l’ensemble mais ça ne règle pas mon problème en amont.

Mixage à coté de la plaque? Effets mal utilisés? Mauvaise combinaison d’instrus? Merci d’avance pour vos conseils qui me feront avancer
2
Ta compo est vraiment pas mal dans l'esprit. Toutefois, si tu veux sonner 70's, le problème principal est qu'on ressent très fort que c'est de la musique assistée par ordinateur. Avant de penser au mix, il faut que l'arrangement et la performance soient cohérents avec l'époque de référence.
A cause de l'utilisation de boucles, la dynamique globale du morceau est très réduite, ça respire peu, les instruments jouent avec une vélocité quasi constante et n'interagissent pas vraiment.
Le choix des sons n'est pas mauvais en lui même (attention, j'écoute sur mon laptop donc je ne peux pas en faire une analyse très fine) mais chaque instrument est placé très en avant; il n'y a pas vraiment de profondeur.

En fait, j'ai tenté pendant longtemps, comme toi de sonner 70's en composant et en enregistrant sur mon ordi. Même avec tout un arsenal de plugs d'émulation de matériel de l'époque, je n'y suis jamais arrivé et je ne connais personne qui ait réellement réussi.
Pour sonner 70 de manière convaincante, la solution la plus simple finalement est de monter ou rejoindre un groupe qui partage tes goûts. Tes démos serviraient alors de (très bonne) base de travail pour les autres musiciens. C'est ce que j'ai fait :-D
Une fois que ça sonne comme tu veux en live, tu pourra appliquer des techniques d'enregistrement de l'époque. Le mixage ne viendra qu'ensuite.



3
+1
Il n'y a pas de secret, pour sonner 70's faut se remettre dans le contexte de l'époque.
Tout était fait en live, pas de boucles ni tout ce genre de logiciel qui joue à ta place.

C'était tous de vrai musiciens, d’où une ambiance et une cohérence sonore bien au delà des productions actuelles qui, pour moi, sonne tout fade avec l'impression d'entendre toujours la même chose quel que soit "l'artiste", même ce mot j'ai du mal à l'écrire tellement on en est loin aujourd'hui de l’artistique.

Donc je suis entièrement d'accord avec xadovitch, il faut jouer avec d'autres qui eux vont t'amener leur propre expérience et ça va créer une émulation au sein de laquelle vous finirez par développer votre propre style et couleur sonore, et pas forcement de vouloir copier ce qui s'est fait dans le passé :D::D:
4
Ta prod est pas mal du tout, mais effectivement, tu dois l'enregistrer avec de vrais instruments, et surtout avec de vrais musiciens qui vont rendre çà encore plus vivant et improvisé, sur ce morceau tu tente de faire de la pop quelque chose de cohérent, alors que le funk particulièrement et encore plus celui de cette époque partait de pure improvisation.

De plus, même a l’Époque les ingénieurs du sons était talentueux et savait comment mixer les instruments et les sons de l’époque, ou tout etatit analogiques avec les desiderata et défaut et qualité.

Les logiciels et la technologies actuelle a facilité grandement l’accès a un panel de sons et une facilité de jeu, mais a facilité tout autant l"enregistrement d'instruments live,
En gros trouve toi des potes la dedans et monte un groupe, tu as des bonnes idées

maintenant oui, je suis pas quelqu'un qui a une oreille d’ingénieur du son, mais je dirais que le choix et la synthese de tes instruments comme le mix, manque d’allégresse.

en gros tu pourra trouver un mixer arrangeur qui te fera sonner ta prod comme dans les 70, mais il fera surement lui aussi appel a de vrai musiciens donc finalement fais le toi même ce sera plus cool.

Mais certes ca coute bcp plus d'argent, contrairement a ce qui est dit plus haut je trouve pas que tout sonne pareil aujourd’hui a cause des logiciels, en tout cas dans cette exemple si tu vas digger des disques de funk de cette période tout sonne tout autant pareil aussi.

en gros il te faudra travailler ou te trouver un arrangeur mixeur specialisé dans cette epoque et ce style.
5
à mon avis ça manque fort de gratte, de cocotte et d'une bonne Jazz bass qui sonne 70's. sinon le groove est bien.

Je kiff aussi le funk (entre autres) et comme dit plus haut, rien de tel que des vrais zikos qui ont le groove et la fibre de la musique afro-américaine de l'époque pour jouer tes compos.

Edit : J'ai appris la guitare pour palier au manque de naturel des plugins prévue à cet effet.

http://optoproduktion.blogspot.fr/

https://soundcloud.com/vince45prod/tracks

[ Dernière édition du message le 03/03/2013 à 11:59:59 ]

6
Citation de fredjm :
+1
Il n'y a pas de secret, pour sonner 70's faut se remettre dans le contexte de l'époque.
Tout était fait en live, pas de boucles ni tout ce genre de logiciel qui joue à ta place.

C'était tous de vrai musiciens, d’où une ambiance et une cohérence sonore bien au delà des productions actuelles qui, pour moi, sonne tout fade avec l'impression d'entendre toujours la même chose quel que soit "l'artiste", même ce mot j'ai du mal à l'écrire tellement on en est loin aujourd'hui de l’artistique.

Donc je suis entièrement d'accord avec xadovitch, il faut jouer avec d'autres qui eux vont t'amener leur propre expérience et ça va créer une émulation au sein de laquelle vous finirez par développer votre propre style et couleur sonore, et pas forcement de vouloir copier ce qui s'est fait dans le passé :D::D:
+1 faut enregistré dans des conditions identique.
De plus dans les 70's la dynamique générale d'un titre est très différentes d'aujourd'hui.
Y avait beaucoup plus de dynamique et sa respirait bien, comparé à ce qui se fait aujourd'hui.
Bon je n'ai pas encore écouté pour le moment.
Après tu peux utilisé des émulateur de type Tape qui essaye de redonner un son à l'ancienne mais malgré tout il te faut quand même des sons 70's de base. Que ce soit la drums la basse et le reste.
Je vais écouté et j'éditerais.

Bon après écoute là c'est clair sa sonne pas du tout 70's. Écoute des titres des 70's tu entendras les différences. De plus comme ça été dit sa sonne In Your Face.
Y a pas de relief tout le monde est devant.

Ta prod tu l'a fait que en VST ou tu as des instrumentistes a dispositions.
Si t'es que en VST choisi bien des son à l'ancienne, et au mix ne met pas tout le monde devant, car là même en condition 70's avec ce genre de mix sa le ferai pas du tout.
"le son est personnel, il caractérise l'identité du musicien, et non l'instrument !" A. Daniélou

[ Dernière édition du message le 03/03/2013 à 13:01:08 ]

7

Hello, quelques pistes à explorer:

- essaie de faire passer chaque instru dans un simulateur d'ampli guitare, (ça réduit la bande passante, peut rajouter un peu de saturation au synthé, on peut souvent régler la "distance" de prise)

-règle bien la "taille de la pièce" virtuelle pour donner plus ou moins de "distance" aux instruments. (joue sur le pré delay et le mix de la reverb)

-pour la batterie, resserre l'image stéréo et, surtout, un simulateur "d'ambiance" (reverb "small room" pas trop "brillante" avec un bon pré delay)

-De manière générale, diminue un peu les aigus (mais ça, ton émulation de magnéto doit le faire)

- un zeste de vinyl...

 

Sinon, la compo vaut le coup!  bravo

... AF ON, NO Audio out...

[ Dernière édition du message le 03/03/2013 à 12:53:24 ]

8
Merci pour tous ces conseils et retours judicieux. Travailler avec des instrumentistes serait un atout certain, mais ça demande du temps et un investissement que je ne suis pas prêt à mettre pour le moment. Je vais tacher d'éditer les pistes midi pour rendre le jeu plus humain. Coté mix, j'ai pour l'instant peu considéré les notions d'espace et de dynamique, il faut que je me penche la dessus. Je posterai une v2 que j'aurai retravaillé :)
9
tiens voici un bon exemple de travail pour faire dy funk :

http://optoproduktion.blogspot.fr/

https://soundcloud.com/vince45prod/tracks

10
...marrant ce mec!!! sympa!