Bien mixer son morceau ? Sur quoi se baser ?
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Jah_mar

Je me suis mis il y'a assez longtemps à l'informatique musicale, mais ne sort des sons seulement depuis 1 ans et demi. J'ai toujours un problème pour faire mon produit fini, c'est le mixage.
De toute les étapes de la composition musicale, c'est vraiment ce à quoi j'ai le plus de mal.
Comment doit-je procéder pour mixer correctement mon morceau ? Avez-vous des liens sur l'apprentissage basique du mix ?
Je viens de faire un morceau et voilà, mon mix coince je pense, pouvez-vous me dire ce que vous en pensez ?
https://soundcloud.com/mranthonyamar/premier-jet/s-mQSpz
J'ai dans un premier temps au niveau du mixage des volumes pris comme base les samples de scratch puis le solo et après tout le reste par rapport à ça.
Niveau des équa, j'ai déjà enlever tout ce qu'il y'a en dessous 80-100hz pour chaque pistes. Mais après pour le reste, j'ai essayer des trucs qui me parraissent pas trop dégueu, mais je sens que c'est pas encore ça... Même au niveau de l'utilisation du compresseur pour le mix, j'ai vraiment du mal.
Qu'en pensez-vous ? Avez-vous des conseils à me donner ?
Merci beaucoup !
[ Dernière édition du message le 18/07/2013 à 17:29:03 ]

austinere


Jah_mar

https://soundcloud.com/mranthonyamar/premier-jet/s-mQSpz

globule_655

Bonjour,
Je me suis mis il y'a assez longtemps à l'informatique musicale, mais ne sort des sons seulement depuis 1 ans et demi. J'ai toujours un problème pour faire mon produit fini, c'est le mixage.
De toute les étapes de la composition musicale, c'est vraiment ce à quoi j'ai le plus de mal.
Comment doit-je procéder pour mixer correctement mon morceau ? Avez-vous des liens sur l'apprentissage basique du mix ?
Je viens de faire un morceau et voilà, mon mix coince je pense, pouvez-vous me dire ce que vous en pensez ?
https://soundcloud.com/mranthonyamar/premier-jet/s-mQSpz
J'ai dans un premier temps au niveau du mixage des volumes pris comme base les samples de scratch puis le solo et après tout le reste par rapport à ça.
Niveau des équa, j'ai déjà enlever tout ce qu'il y'a en dessous 80-100hz pour chaque pistes. Mais après pour le reste, j'ai essayer des trucs qui me parraissent pas trop dégueu, mais je sens que c'est pas encore ça... Même au niveau de l'utilisation du compresseur pour le mix, j'ai vraiment du mal.
Qu'en pensez-vous ? Avez-vous des conseils à me donner ?
Merci beaucoup !
Le meilleur conseil que je pourrais te donner c'est de laisser quelqu'un dont c'est le métier s'en occuper. Cela vaut si tu souhaites exploiter tes morceaux et en tirer la meilleure qualité possible.
Si le but est uniquement d'apprendre à mixer pour ta satisfaction personnelle alors la meilleure école est de mixer la musique d'autres personnes et de subir leurs critiques. Mixer ta propre musique et la faire écouter aux autres a peu d'intérêt, voire, est inutile car personne ne sait d'où tu es parti pour obtenir ce résultat. Qui peut dire si tu as causé plus de mal que de bien ? Quand tu mixes pour un client, il te le dira tout de suite et à partir de là tu seras en mesure de tirer de l'expérience de tes erreurs.
Je mets en avant l'expérience car c'est ce qui compte le plus ici. Le mixage n'est pas quelque chose qui s'enseigne, cela s'apprend. La seule chose que pourront t'enseigner les liens que tu demandes sont l'utilisation des outils et certaines astuces. En aucun cas cela va t'apprendre dans quel cas les utiliser ni comment manipuler les émotions de l'auditeur grâce à elles. Cela ne t'apprendra pas comment créer/augmenter l'impact de la musique en fonction du matériel (musical et technique) dont tu disposes. N'importe quel imbécile peut apprendre à manipuler un pinceau et mélanger des couleurs mais tout le monde ne peut pas peindre la chapelle sixtine ou mona lisa.
De plus, l'internuts étant la plus grande base de désinformation existante, tu n'es actuellement pas armé pour faire le tri entre le lard et le cochon tant que tu n'as pas l'expérience dont je te parles. Le mixage est un art qui s'appuie sur la technique, pas l'inverse. La plupart, si ce n'est tous les tutoriels que tu vas trouver vont te parler technique uniquement et de qualité de son, le tout généralement de manière totalement arbitraire. La qualité du son est importante mais ce n'est pas le but principal du mixage. Le but est de manipuler les émotions de l'auditeur en créant/accentuant l'impact de la musique pour tenter de le faire avoir une réaction physique (chanter, danser...etc).
C'est un art qui demande des années de pratique afin de pouvoir seulement se rendre compte si on est doué pour ça ou non (si si, cette phrase à du sens).
Je te suggère de commencer à t'entraîner en tentant de créer le maximum d'impact uniquement avec tes balances (faders+panoramiques), tu apprendras beaucoup de cette restriction. Ensuite tu pourras t'intéresser aux outils de "modelage" du son. Avec un peu de chance, d'ici là tu auras compris que ce ne sont pas des outils à utiliser d'office mais qu'ils servent un but bien précis.
Bonne chance dans cette voie
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

laurend

Tout couper sous 100Hz sur toutes les pistes c'est louche...
MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube

Farots

Citation de Jah_mar :
Avez-vous des liens sur l'apprentissage basique du mix ?
Au hasard... https://fr.audiofanzine.com/apprendre/dossiers/ (à quoi tu peux rajouter [home-studio-mao] ou [acoustique-audionumerique].

Jah_mar

Le meilleur conseil que je pourrais te donner c'est de laisser quelqu'un dont c'est le métier s'en occuper. Cela vaut si tu souhaites exploiter tes morceaux et en tirer la meilleure qualité possible.
Si le but est uniquement d'apprendre à mixer pour ta satisfaction personnelle alors la meilleure école est de mixer la musique d'autres personnes et de subir leurs critiques. Mixer ta propre musique et la faire écouter aux autres a peu d'intérêt, voire, est inutile car personne ne sait d'où tu es parti pour obtenir ce résultat. Qui peut dire si tu as causé plus de mal que de bien ? Quand tu mixes pour un client, il te le dira tout de suite et à partir de là tu seras en mesure de tirer de l'expérience de tes erreurs.
Je mets en avant l'expérience car c'est ce qui compte le plus ici. Le mixage n'est pas quelque chose qui s'enseigne, cela s'apprend. La seule chose que pourront t'enseigner les liens que tu demandes sont l'utilisation des outils et certaines astuces. En aucun cas cela va t'apprendre dans quel cas les utiliser ni comment manipuler les émotions de l'auditeur grâce à elles. Cela ne t'apprendra pas comment créer/augmenter l'impact de la musique en fonction du matériel (musical et technique) dont tu disposes. N'importe quel imbécile peut apprendre à manipuler un pinceau et mélanger des couleurs mais tout le monde ne peut pas peindre la chapelle sixtine ou mona lisa.
De plus, l'internuts étant la plus grande base de désinformation existante, tu n'es actuellement pas armé pour faire le tri entre le lard et le cochon tant que tu n'as pas l'expérience dont je te parles. Le mixage est un art qui s'appuie sur la technique, pas l'inverse. La plupart, si ce n'est tous les tutoriels que tu vas trouver vont te parler technique uniquement et de qualité de son, le tout généralement de manière totalement arbitraire. La qualité du son est importante mais ce n'est pas le but principal du mixage. Le but est de manipuler les émotions de l'auditeur en créant/accentuant l'impact de la musique pour tenter de le faire avoir une réaction physique (chanter, danser...etc).
C'est un art qui demande des années de pratique afin de pouvoir seulement se rendre compte si on est doué pour ça ou non (si si, cette phrase à du sens).
Je te suggère de commencer à t'entraîner en tentant de créer le maximum d'impact uniquement avec tes balances (faders+panoramiques), tu apprendras beaucoup de cette restriction. Ensuite tu pourras t'intéresser aux outils de "modelage" du son. Avec un peu de chance, d'ici là tu auras compris que ce ne sont pas des outils à utiliser d'office mais qu'ils servent un but bien précis.
Bonne chance dans cette voie
Merci beaucoup, c'est un très bon conseil, tu as bien raison, je n'avais pas penser de cette manière !
Non, je veux apprendre à mixer pour mes tracks en attendant d'avoir des gens dont c'est le métier à mon service pour le faire. Et puis comme ça, le jour où je me re-retrouverai devant un ingé-son, je saurai de quoi il me parle. La première fois que ça m'est arrivé, je ne savais pas quoi dire pour avoir ce que je veux, du coup, il a fait un peu n'importe quoi.
Après, c'est aussi juste pour mon plaisir personnel, juste le fait de savoir, j'aime ça.
Tout couper sous 100Hz sur toutes les pistes c'est louche...
Merci. Aufaite, voilà le lien : https://soundcloud.com/mranthonyamar/groovy_gravy

TomA SL


nuin373

couper tout en-dessous de 100 Hz semble en effet un peu drastique,
mais cela dépend aussi de la pente du coupe-bas
Laptop i7, Sonar X2 Producer, UA101 (2), Quadmic, Solo6 Be, set micros

rroland


Anonyme

Citation :
Donc un passe-haut à 100 Hz avec une pente de 12 dB/octave aura déjà retiré 6 dB à 100 Hz.
Non. La fréquence de coupure d'un filtre est toujours donnée à mi-puissance, autrement dit à -3 dB.

rroland


Anonyme

Il n'y a aucun rapport entre la pente d'un filtre et sa fréquence de coupure qui est toujours donnée à -3 dB .
[ Dernière édition du message le 12/08/2013 à 17:15:09 ]

rroland


Anonyme



Jah_mar

Pour les filtre, je les met en dessous de 100hZ- à peu près-, tout dépend en effet de l'instrument, sur une basse, je ne mettrai pas de coupe bas, c'est sûr. Alors que sur un glockenspiel ou autre instrument sûr-aigu, je le ferai.
Par contre, quand j'en met un en bas, je met toujours des pentes raides, genre 24dB/octave...
Le problème que j'ai avec le mixage, c'est que j'arrive toujours à mixer un petit peu quand même, puis après, c'est vrai, c'est subjectif. Mais quand je fini un mix, je sent toujours qu'il pourrait être beaucoup mieux, que j'en suis pas loin mais qu'il me manque des informations pour y arriver ! Y'a décidément qu'en forgeant qu'on devient forgeron ? Ou on peu apprendre le mix dans des bouquins pour avoir au moins des points de départs intéressant et fiable ?

globule_655

Y'a décidément qu'en forgeant qu'on devient forgeron ? Ou on peu apprendre le mix dans des bouquins pour avoir au moins des points de départs intéressant et fiable ?
Est-ce qu'on peut apprendre la peinture ou la sculpture dans des bouquins ? Non !
Tu vas y apprendre des principes et des techniques qui pourront être parfois utiles, souvent trompeuse car il n'y a que l'expérience qui pourra te dicter quand et dans quel but les utiliser.
Le mixage est un art qui s'apprend mais ne peut pas s'enseigner, quoi qu'on en dise. On peut enseigner l'utilisation des outils de traitement/manipulation du son mais ce n'est, en aucun cas, l'essentiel du mixage et n'en représente qu'une infime partie (qui à tout de même son importance).
Comme je le disais plus tôt, mixer pour soi-même a peu d'intérêt quand on souhaite s'améliorer. Un client tiers vous force à écouter d'une manière qui n'est pas forcément la notre et développe donc notre sensibilité. Cela nous force également à trouver des moyens pour obtenir la vision de l'artiste à travers un mix qu'on assume.
Pour ce qui concerne les filtres coupe-bas, je trouve personnellement qu'ils ont peu d'utilité. Un shelf sonne souvent mieux dans la mesure où les 3/4 du temps, on cherche à atténuer et pas supprimer ces fréquences, sauf cas exceptionnel où il ya un bruit quelconque. D'ailleurs, dans ce cas, même si on supprime l'essentiel du bruit basse fréquence avec le coupe-bas, le rapport sig/bruit est déjà dans les choux quoi qu'il arrive car les harmoniques de ce bruit seront toujours là. Le shelf permet aussi d'avoir un son d'ensemble plus cohérent, où les sons ne paraissent pas "déconnectés" les uns des autres. C'est majoritairement dû au fait que la déviation de phase à la fréquence de coupure et très largement moins importante avec un shelf qu'avec un coupe-haut/bas.
Et oui la fréquence de coupure est déjà atténuée de 3dB mais qui s'en soucie ? On sélectionne cette fréquence avec nos oreilles donc ça ne change pas grand chose.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
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